Mengapa perang dengan Ukraina lebih baik daripada perang proksi antara Rusia dan Barat secara kolektif


Вопрос о том, почему широкомасштабный вооруженный конфликт на территории Украины и в Киеве, и в Москве упорно отказываются называть войной, официально объявив ее друг другу, занимает многих людей уже более полугода, с самого начала СВО. При этом уже всем очевидно, что ограничения формата спецоперации очень серьезно связывают руки российским военным, которым приходится воевать на огромной территории против численно многократно превосходящего противника, спонсируемого блоком НАТО. Что конкретно может изменить переход от СВО к «состоянию войны» России с Украиной?


Данной публикацией хотелось бы подробнее ответить на эти вопросы, а также на нелицеприятные комментарии некоторых наших читателей, которые, не являясь дипломированными правоведами, не имея ни теоретических знаний, ни практического опыта в юриспруденции, считают допустимым в некорректной форме давать со своего дивана советы тем, кто в силу профессии компетентен рассуждать на подобные непростые темы со своей колокольни. Итак, ближе к делу.

Война с Украиной = войне со всеми ее спонсорами?


Данное совершенно безосновательное утверждение сейчас активно начинают разгонять некоторые еще сохранившиеся адепты знаменитых «многоходовых комбинаций». То ли по банальному незнанию, то ли по иным причинам такие люди берутся «на голубом глазу» утверждать, что факт объявления Россией войны Украине автоматически означает объявление ее всем странам Западного мира, которые сейчас помогают киевскому режиму оружием и подготовкой ВСУ на своей территории. Соответствует ли это утверждение истине?

На самом деле, все обстоит строго наоборот. Именно отсутствие юридического «состояния войны» между Россией и Украиной позволяет странам блока НАТО спокойно поставлять для нужд ВСУ все больше тяжелых вооружений, боеприпасов, топлива и ГСМ для войны против нас, а также мимо ушей пропускать неконкретные угрозы Кремля о том, что они об этом еще очень пожалеют. Собственно говоря, а почему они не могут сотрудничать с Киевом и оказывать поддержку другому суверенному государству, на территории которого без объявления войны начата российская СВО? На каком основании им вообще высказываются какие-то угрозы?

Все изменится тотчас после объявления Украине войны и выдвижения «западным партнерам» ультиматума, что продолжение ими военной поддержки Киева будет считаться вступлением их в войну против России на стороне режима Зеленского. Никакого автоматического объявления со стороны этих стран войны России в ответ не будет, потому что они не связаны с Киевом никакими союзными договорами с конкретными обязательствами. Пока что. Зато после этого у ВС РФ будут полностью развязаны руки и в отношении действий на территории Незалежной, и в отношении западных спонсоров. Так, можно будет без всяких стеснений нанести ракетный удар по логистическому центру в Польше, через который ВСУ получают вооружения. Приведет ли это автоматически к войне между блоком НАТО и Российской Федерацией?

Нет. Как мы уже отметили, пока между Украиной и Североатлантическим альянсом нет соответствующих соглашений по безопасности. Напрямую блок НАТО в войну с ядерной державой вступать не станет. Если после объявления войны киевскому режиму, скажем, Варшава продолжит оказывать военную поддержку Зеленскому, то это будет ее частной инициативой и личным выбором. Если по Польше после этого прилетит ракетный удар, то статья 5 Устава НАТО в действие не вступит. Для этого просто нет оснований.

Официальное объявление Незалежной войны приведет к прекращению полноводного потока западных вооружений. Наверняка что-то будет поставляться исподволь, но объемы сократятся на порядок. Именно поэтому, прекрасно все это зная, режим Зеленского и выкатил проект так называемого «Киевского договора», где страны-гаранты должны обеспечить Украине конкретные условия по безопасности:

В совместном документе должны быть изложены расширенные обязательства стран-гарантов использовать все элементы их национальной и коллективной силы, чтобы принимать соответствующие меры, которые могут включать дипломатические, ekonomi и военные средства.

Сейчас руки Москвы в вопросе объявления войны пока что развязаны. Затягивание президентом Путиным принятия решения приведет к тому, что это окно возможностей вскоре будет закрыто, и за спиной у нацистского режима в Киеве вполне официально встанут США, Великобритания, Канада, Польша, Италия, ФРГ, Франция, Австралия, Турция, а также страны Северной Европы и Балтии, Центральной и Восточной Европы.

Лишить Кремль возможности «маневра»?


Следующий антивоенный аргумент от сторонников «многоходовочек» вызывает еще больше вопросов. Дескать, после этого Россия будет лишена возможности политического, экономического и военного маневра, а те, кто призывает воевать по-настоящему – это, естественно, провокаторы и агенты Госдепа. Надо их либо за решетку, либо дать автомат в зубы и отправить на передовую, пока честные люди строчат комментарии со своих диванов.

Простите, о каком таком «маневре» вообще может идти речь? Хотите ограничиться «синицей в руках», освободив только Донбасс и прихватив Приазовье для организации сухопутного транспортного коридора до Крыма? Да, пожалуйста. В Белом доме и Пентагоне будут только аплодировать такому решению.

Некоторых людей жизнь, видимо, вообще ничему не учит. Вон, в 2008 году остановили танки в 40 километрах от Тбилиси после звонку французского президента Саркози, а в 2022 году Грузия готовится вступить в антироссийский военный блок НАТО и подумывает об открытии второго фронта на Кавказе, самым внимательнейшим образом следя за ходом СВО. В 2014 году вернули Крым, оставив всю остальную Украину под американцами. 8 лет спустя получили широкомасштабную войну с киевским режимом, победа в которой при текущем положении дел, мягко говоря, не гарантирована.

Так давайте опять остановимся на полпути, заключим «Минск-3» и будем смотреть, как Киев при помощи блока НАТО готовит ВСУ для Украинско-Российской войны за Крым, которую он начнет тогда, когда уважаемые «западные партнеры» сочтут необходимым. Году в 2024, в феврале-марте, например. Что до письменных соглашений с киевским режимом и его спонсорами, то разве не сам президент Путин публично неоднократно жаловался, что они не соблюдаются, и «западные партнеры» его постоянно обманывают? А что изменится на этот раз? Может, и не надо уже Кремлю самой возможности «маневрировать» и «перегруппировываться»?

В связи с этим хотелось бы процитировать главу КПРФ Геннадия Зюганова, который максимально лаконично и емко провел грань между форматом спецоперации и «состоянием войны»:

Чем специальная военная операция отличается от войны? Военную операцию вы можете прекратить в любой момент. Войну вы прекратить не можете, она заканчивается либо победой, либо поражением. Я вас подвожу к мысли, что идет война, и проиграть ее мы не имеем права. Сейчас не паниковать. Нужна полная мобилизация страны, нужны совсем другие законы.

Никакие «маневры» уже недопустимы! Коллективный Запад ведет против России войну на уничтожение: экономически, политически и на поле боя руками ВСУ. Полумеры в ответ и попытки договориться, воспринимаемые как слабость, не доведут до добра. Мягко говоря.

О том, как может измениться наша с вами жизнь в случае перехода в «состояние войны», мы непременно поговорим подробнее.
55 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. boriz Offline boriz
    boriz (boriz) 18 September 2022 10:23 WIB
    -11
    Сергей, Калаш в руки и - вперёд!
    Маржецкий заодно с Зюгановым - это что-то!
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. boriz Offline boriz
        boriz (boriz) 18 September 2022 11:13 WIB
        -7
        А что вы за Маржецкого отвечаете?
        Мобилизацию Путин считает вредной на сегодняшний момент. Обстановку внутри страны лучше не напрягать. Желающие воевать имеют такую возможность.
        А символическую "мобилизацию всей страны" не Зюганову объявлять. У него была такая возможность, народ дал ему мандат доверия в 1995г. Либеральные реформы он не прекратил, при нём произошёл дефолт 1998г.
        Вот о сотрудничестве КПРФ с Березовским. https://lenta.ru/news/2003/11/18/kprf/
        1. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 18 September 2022 12:30 WIB
          +5
          Вся стратегия СВО изначально ошибочна, первым идеологически приравнивание русских к украинцам в единый народ совершенно несоответствует настоящему. За почти тридцать лет раздельного развития государств с военным противостоянием на Донбассе и зомбировния англосаксами украинцев в антирусскость , имеем сформированную украинскую нацию с явным отчуждением и стремлением на запад.. Потому и такое сопротивление к Российским намерениям силой подчинить Украину. Вторым, при такой политической и моральной ситуации. начать военные действия недостаточными силами только увеличит кровопролития без возможности победить. потому имеем затяжную войну. Стратегическое планирование СВО явно направленно на окончательный раскол и невозможность сотрудничества между РФ и Украиной. Вывод: СВО спланированно явно против интересов РФ и Украины и возможно скрытыми врагами РФ. Длительное предательство целых 8 лет военного противостояниея на Донбассе, не узаконивая независимость ЛНР и ДНР, и не принимая в состав РФ., тому подтверждение...Соответсвенно вопрос: стратегические руководители РФ на чьи интересы работают?...
          1. boriz Offline boriz
            boriz (boriz) 18 September 2022 21:55 WIB
            -3
            Вся стратегия СВО изначально ошибочна, первым идеологически приравнивание русских к украинцам в единый народ совершенно несоответствует настоящему.

            Открытое противопоставление украинцев и русских было бы верхом глупости. Это политика.
            Кроме того, не все там упоротые. К нам давно сбежали миллионы украинцев. Многие вполне нормальные люди. Я с ними общался. Потому и сбежали, что нормальные.

            Вторым, при такой политической и моральной ситуации. начать военные действия недостаточными силами только увеличит кровопролития без возможности победить.

            А что вы упёрлись в эту Украину? России приходится держать войска почти по всему периметру сухопутных границ. В Карабахе второй раз за время СВО Алиев начал заваруху. Если бы он не видел на границе резервов ВС РФ, не смогли бы его остановить. Не только на Армению, но и в Россию попёр бы.
            В Средней Азии ситуация не лучше, если полыхнёт, не остановишь.
            На Дальнем Востоке Япония давно приготовилась. Помощь от Китая, если что, то ли будет, то ли нет. Те ещё вояки. Скорее КНДР поможет, чем Китай.
            В Прибалтике провокация заготовлена неслабая, в любой момент может рвануть.
            Поляки могли (и ещё могут) влезть в заваруху. В том числе и в Беларусь.
            Поэтому никто никуда не торопится, ждут начала холодов в Европе и на Украине, листопада на Украине.
            А не начинать СВО Путин уже не мог. Он бы хотел спокойно дождаться критической ситуации на Украине. Но не дали.

            Стратегическое планирование СВО явно направленно на окончательный раскол и невозможность сотрудничества между РФ и Украиной.

            По результатам СВО не должно остаться Украины, во всяком случае той, с которой бы нужно было сотрудничать.
            1. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 18 September 2022 22:17 WIB
              0
              (Бориз) Не навдо оправдывать неоправдываемо.. Если докатились до такого политического напряжения вокруг РФ, значит политика не та, руководство не то... Почему допустили дела на Украине до такой степени, что пришлось военой силой входить, где были раньше, почему допустили (Черномырдин, и прочие деятели). Далее, если уж пошли силой на Украину, так только "блицкригом", иначе не надо начинать. Все дела делаются наоборот, может это тактика истребления патрииотов , как русских, так и украинских Ибо В.Зеленский, как и многие в Кремле, сем иты, им патриоты мешают действовать безнаказанно...
            2. Pavel N Offline Pavel N
              Pavel N (Paulus) 19 September 2022 21:31 WIB
              +1
              Кстати, заваруху в Карабахе затеяли армянские провокаторы по распоряжению америкосов, а не Алиев
    2. skeptis Offline skeptis
      skeptis 19 September 2022 10:42 WIB
      +2
      Сейчас не паниковать. Нужна полная мобилизация страны, нужны совсем другие законы.

      Никакие «маневры» уже недопустимы!

      Если только Запад, с властью в Москве, не проводят совместную операцию по уничтожению России.
      Очень уж много "ошибок и разночтений" в действиях Кремля. Может мы ошибаемся, но как то очень уж, волнительны сомнения, в исходе этой СВО. И даже, не столько, в действиях Запада.
  2. sgrabik Offline sgrabik
    sgrabik (Sergey) 18 September 2022 10:31 WIB
    +6
    Полностью с этим согласен, игра в благородство и упорное желание воевать в щадящем режиме, в половину силы, не снимая белых перчаток уже раздражает и расстраивает, надежды на то, что якобы украинское население завтра же прозреет, осудит действия своего преступного марионеточного правительства и попытается сменить власть на Украине являются глупыми и несостоятельными, не стоит на это надеяться, если бы они этого действительно хотели, то давно бы это уже сделали, укропропаганда полностью затмила мозги украинского населения, по сути это зомби не способные трезво и адекватно мыслить, их лишили этой возможности, а если там кто то из трезвомыслящих людей ещё и остался, то их жёсткими репрессиями и террором загнали в угол, это нацистское государство должно быть уничтожено в полном объёме и чем быстрее тем лучше, нельзя останавливаться на пол пути и снова вступать с преступным режимом в какие либо переговоры.
    1. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 18 September 2022 10:40 WIB
      -8
      Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.
      1. Corsair Offline Corsair
        Corsair (DPR) 18 September 2022 13:58 WIB
        +4
        Kutipan dari boriz
        Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

        Jelas dipahami iya nih ..."Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

        ЗАМЕЧАТЕЛЬНО baik
        1. rotkiv04 Offline rotkiv04
          rotkiv04 (Pemenang) 18 September 2022 14:38 WIB
          0
          а это и есть настоящий "член" кпсс tertawa
          1. Corsair Offline Corsair
            Corsair (DPR) 18 September 2022 14:48 WIB
            +1
            Dikutip dari: rotkiv04
            это и есть настоящий "член" кпсс

            Знаете , чем Комисар (политрук) РККА отличается от послевоенного "новодела" - Замполита СА ?

            Комисар говорил - "Делай как я" , и вёл в атаку , а Замполит , говорил - "Делай как я сказал" и отсиживался на КНП/КП...
        2. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 16:43 WIB
          -3
          Отсидется, это ваши слова!
          Почему, вы своё восприятие переводите на оппонента?
          1. Corsair Offline Corsair
            Corsair (DPR) 18 September 2022 17:42 WIB
            +1
            Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
            Отсидется, это ваши слова!
            Почему, вы своё восприятие переводите на оппонента?

            Не я писал , что буду ждать весточки с фронта.
            1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 17:57 WIB
              -4
              Но вы вложили в это свой смысл. Интерпритируя как вам хочется.
              Это называется манипулированием.
              Зачем вы этим занимаетесь?
              1. Corsair Offline Corsair
                Corsair (DPR) 18 September 2022 18:22 WIB
                +2
                Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
                Но вы вложили в это свой смысл.

                Комментарий без смысла - глубокая бессмыслица и отстой iya nih lol

                Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
                Интерпритируя как вам хочется.

                ИнтерпрЕтируя так , как счёл возможным (сообразно контекста и ориентируясь на Правила ресурса ) .

                Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
                Это называется манипулированием.

                Itu disebut - opini pribadi.

                Не нравится - проходите мимо , другие оценят.
                1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 18:37 WIB
                  -4
                  Да, xoxлопаспорт то вы поменяли.
                  А вот xoxлизм, и украинство так и остались.
                  1. Corsair Offline Corsair
                    Corsair (DPR) 18 September 2022 21:43 WIB
                    +3
                    Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
                    Да, xoxлопаспорт то вы поменяли.

                    А вот прикиньте - Не поменял ещё sesama Не досуг.

                    Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
                    А вот xoxлизм, и украинство так и остались.

                    Tentu saja iya nih "хохлизм и украинство" из меня так и прёт.
                    Даже после 3-х с "хвостиком" лет в НМ ДНР по контракту , и участия в "СВО" как доброволец , и 2х ранений...

                    Весь из себя такой - "хохол форменный" iya nih

                    Мастак вы ярлыки навешивать iya nih...
        3. boriz Offline boriz
          boriz (boriz) 18 September 2022 22:12 WIB
          -4
          Kutipan dari boriz
          Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

          Ясно-понятно yes ... "Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

          ЗАМЕЧАТЕЛЬНО good

          Мне 66 лет. Ценности для армии я не представляю. Своё отслужил, когда вас на свете не было.
          А вот "замечательно" то, что за мобилизацию агитируют те, кто себя с ней мыслит отдельно.
          Хотел бы воевать - пошёл бы без мобилизации. А что будет делать если объявят? Косить?
  3. boriz Offline boriz
    boriz (boriz) 18 September 2022 10:46 WIB
    -7
    Сергей в своём репертуаре. Прислал мне в личку сообщение:

    какой ты коммунист. ты приспособленец и охранитель. из-0за подобных тебе СССР и развалился.

    Здесь постеснялся. Но при этом меня забанил, лишив возможности ответить.
    В нём говорит либерал и несостоявшийся работник прокуратуры.
    И не надо мне тыкать, не надо психовать.
    1. Corsair Offline Corsair
      Corsair (DPR) 18 September 2022 13:55 WIB
      +5
      Kutipan dari boriz
      В нём говорит либерал и несостоявшийся работник прокуратуры.

      По чём вам знать и судить о том , кто и как состоялся/не состоялся ?

      Собственно - и определение "либерал" , вы "прилепили" автору "за просто так", не зная его убеждений , не ознакомившись с направленностью того , что он здесь публикует...
      1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 16:48 WIB
        -6
        О! А парой коментов выше, вы что делаете?
        Не судите, не рядите?
        1. Corsair Offline Corsair
          Corsair (DPR) 18 September 2022 17:50 WIB
          +3
          Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
          О! А парой коментов выше, вы что делаете?
          Не судите, не рядите?

          Jadi adalah на основании чего "судить" iya nih
          Кроме того , я не клеймил , не шельмовал , не навешивал ярлыков...
          1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 17:58 WIB
            -5
            А! Да! #этоДругое!
      2. boriz Offline boriz
        boriz (boriz) 18 September 2022 22:23 WIB
        -6
        Собственно - и определение "либерал" , вы "прилепили" автору "за просто так", не зная его убеждений , не ознакомившись с направленностью того , что он здесь публикует...

        Прежде чем глупости писать, посмотрите, кто когда здесь зарегистрирован.
        У автора одно убеждение, гнать макулатуру оптом. Например, сравните себя и меня по времени регистрации. Вы тут без году неделя. Из давних читателей почти никого не осталось. Благодаря таким авторам и таким комментаторам, как вы. Потом пишите, что я не знаю его убеждений.

        По чём вам знать и судить о том , кто и как состоялся/не состоялся ?

        На это есть интернет.
        1. Corsair Offline Corsair
          Corsair (DPR) 19 September 2022 00:10 WIB
          +3
          Kutipan dari boriz
          Прежде чем глупости писать, посмотрите, кто когда здесь зарегистрирован.

          Kutipan dari boriz
          Вы тут без году неделя.

          Ничего не попутали ???

          "Корсар" - регистрация на сайте 2012 год , "boriz" - 2015... (а то , что я отсутствовал некоторое время на сайте , так причина , я считаю уважительная - ВОЙНА...)

          В прочем jalan lain ... Вы уверены , что раньше зарегистрировавшись чем кто-либо , вы автоматом становитесь умнее , рассудительнее , честнее ?
          1. boriz Offline boriz
            boriz (boriz) 19 September 2022 00:47 WIB
            -6
            Вы с 2013г. по 2020г не оставили ни одного комента.
            В 2020г - 2 комента.
            В 2021г. - 1 комент.
            А в августе 2022г. с чего-то возбудились. С чего бы?
            Я с 2015г. регулярно читал сайт и делал коменты. Не слезайте с темы, речь не об уме, а о знании того, что из себя представляет Маржецкий. Вас на сайте не было, а я был и регулярно, многие годы, знакомился с его "творчеством". Поэтому вы в этом вопросе не компетентны.
            Вы с 3 февраля 2013г. (да, именно с 03.02.2013, а не с 2012г.) на войне? Ищите дyрaкoв в зеркале. Впечатление такое, что с начала августа 2022г. вам стали платить за вынос мозга здесь. Достаточно просто сравнить активность.
            Поэтому слабо верится и в ВОЙНУ и в ДНР, в том, что касается вас. Из коментов до 2022г. это никак не следует, а какой у вас тогда был ник и аватар сейчас неизвестно.
            1. Komentar telah dihapus.
              1. Komentar telah dihapus.
            2. Komentar telah dihapus.
              1. Komentar telah dihapus.
            3. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 20 September 2022 10:27 WIB
              -1
              boriz, думается мне, что это хазар, который изображает из себя корсара с окраины. iya nih
  4. Kolonel Kudasov Offline Kolonel Kudasov
    Kolonel Kudasov (Boris) 18 September 2022 10:48 WIB
    +1
    Дело не в названии, а в сути
    1. lewat Offline lewat
      lewat (lewat) 18 September 2022 10:57 WIB
      -1
      названии и сути чего? украины? можно говнишко в дерьмишко переименовать tertawa так и малоросов в украинцев переименовывали.
      1. Corsair Offline Corsair
        Corsair (DPR) 18 September 2022 14:42 WIB
        +3
        Quote: lewat
        можно говнишко в дерьмишко переименовать так и малоросов в украинцев переименовывали.

        Но-но--но berhenti lol Я с красным паспортом СССР и записью "украинец" прожил до 1999го года , не хотел менять на синий...
        Но пришлось , под непреодолимым давлением обстоятельств.

        А вы тут меня в дермишко макаете...
        1. rotkiv04 Offline rotkiv04
          rotkiv04 (Pemenang) 18 September 2022 15:16 WIB
          +1
          Quote: Corsair
          Quote: lewat
          можно говнишко в дерьмишко переименовать так и малоросов в украинцев переименовывали.

          Но-но--но berhenti lol Я с красным паспортом СССР и записью "украинец" прожил до 1999го года , не хотел менять на синий...
          Но пришлось , под непреодолимым давлением обстоятельств.

          А вы тут меня в дермишко макаете...

          а этот "историк" наверное не знает что жителей краснодарского края, ставрополья, кубани тоже относили к малороссам, так чем же тогда украинские малороссы отличаются от российских малороссов, тогда и не было такой национальности даже, тогда было одно определение для нынешних русских и украинцев - православные
  5. lewat Offline lewat
    lewat (lewat) 18 September 2022 10:53 WIB
    -5
    прокси война это война до последнего хохлофамильного по обеим берегам днепра. это левым не нравится...надо как после резни гайдамаков. каждые 50 лет "сливки" снимать а оставшиеся поголовье оставлять до нового предательства и резни русского населения. так было столетиями назад и продолжим еще на столетия....
  6. Suara rakyat Offline Suara rakyat
    Suara rakyat (suara rakyat) 18 September 2022 11:45 WIB
    0
    Все изменится тотчас после объявления Украине войны и выдвижения «западным партнерам» ультиматума, что продолжение ими военной поддержки Киева будет считаться вступлением их в войну против России на стороне режима Зеленского. Никакого автоматического объявления со стороны этих стран войны России в ответ не будет, потому что они не связаны с Киевом никакими союзными договорами с конкретными обязательствами. Пока что. Зато после этого у ВС РФ будут полностью развязаны руки и в отношении действий на территории Незалежной, и в отношении западных спонсоров. Так, можно будет без всяких стеснений нанести ракетный удар по логистическому центру в Польше, через который ВСУ получают вооружения. Приведет ли это автоматически к войне между блоком НАТО и Российской Федерацией?
    Нет. Как мы уже отметили, пока между Украиной и Североатлантическим альянсом нет соответствующих соглашений по безопасности. Напрямую блок НАТО в войну с ядерной державой вступать не станет. Если после объявления войны киевскому режиму, скажем, Варшава продолжит оказывать военную поддержку Зеленскому, то это будет ее частной инициативой и личным выбором. Если по Польше после этого прилетит ракетный удар, то статья 5 Устава НАТО в действие не вступит. Для этого просто нет оснований.

    Вообще-то все предыдущие ультиматумы нашего руководства никого не испугали. Что изменилось?
    Откуда такая уверенность, что нанесение ударов по Польше ничего за собой не повлечёт? В таком случае и я могу уверенно заявить противоположное: эскалация конфликта резко усилится.
  7. Avarron Offline Avarron
    Avarron (Sergey) 18 September 2022 12:20 WIB
    0
    Никто России не даст остановиться на польской границе, сто процентов. По крайней мере, до тех пор, пока США не докрутят свой гиперзвук.
    Сейчас Россия упускает свой последний шанс устранить угрозу со стороны Штатов, распыляя свои силы на борьбу с бандеровцами.
    Если раньше можно было ссылаться на то, что бабы ещё нарожают, то сейчас всё, амба. Не нарожают. Один ребёнок для них это уже подвиг. Да и от таких баб, какие сейчас в России, детей не особо-то и хочется. Се.ксуальная революция совратила российских женщин, это поголовно ш...
    Изначально, однажды пригрозив ударом по центрам принятия решений, нужно было сносить Штаты дотла. И с каждым днём это окно возможностей закрывается.
    Либо Штаты, либо Россия. Этот выбор с пугающей очевидностью встаёт перед всей планетой.
  8. rotkiv04 Offline rotkiv04
    rotkiv04 (Pemenang) 18 September 2022 13:53 WIB
    -2
    Kutipan dari boriz
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.

    вот из-за таких "членов" кпсс и союз развалился, как в те времена вот такие поддерживали идиотов типа горбатого и яковлева, так и теперь поддерживают все что скажут из Кремля
    1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 18 September 2022 16:57 WIB
      -2
      Ид-ты, это те, кто призывает к майданам- скачкам, свержению власти в России. Кастрюли только не жовто-блювотные, а красные и бело-голубые-белые
      Вам, как и западу, Путин, что серпом по причандалам.
      Всё мечтаете сделать из России украину. С таким же раздраем и беспределом.
      1. rotkiv04 Offline rotkiv04
        rotkiv04 (Pemenang) 19 September 2022 07:27 WIB
        +2
        Kutipan: Penunggang Kuda Keempat
        Ид-ты, это те, кто призывает к майданам- скачкам, свержению власти в России. Кастрюли только не жовто-блювотные, а красные и бело-голубые-белые
        Вам, как и западу, Путин, что серпом по причандалам.
        Всё мечтаете сделать из России украину. С таким же раздраем и беспределом.
        ... вам на всё рыло!

        не додумывайте за других и не несите отсебятину, а лучше проходите мимо когда вас не касается
        1. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 19 September 2022 07:44 WIB
          -5
          То есть, додумывать от себя и нести отсебятину, это исключительно ваша прерогатива?
    2. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 18 September 2022 22:37 WIB
      -5
      вот из-за таких "членов" кпсс и союз развалился, как в те времена вот такие поддерживали идиотов типа горбатого и яковлева, так и теперь поддерживают все что скажут из Кремля

      Таких членов КПСС было 19 миллионов, если вы не в курсе. Но зависело от них не больше, чем от тех, кто выбирал между Порошенко и Зеленским. Слили страну предатели на уровне зам. зав. отделов ЦК КПСС.
      За Ельцина я не голосовал. Да, результаты выборов подделаны, но возможно это повлияло на дальнейшие события. За Путина голосую всегда.
      1. Komentar telah dihapus.
      2. aslanxnumx Online aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 19 September 2022 08:16 WIB
        +1
        А чем Путин лучше Ельцина. Тем ,что коррупция зашкаливает,создано государство для чиновников, Россия для Путина ,демонстрации протесты сведенны на нет .Конституция под Путина, ни одного оппонента.В наш дом при нем пришла война ,наши территории обстреливает враг.Целостность страны реально под угрозой.И это достижение.Можете дальше голосовать.
  9. Komentar telah dihapus.
  10. vlad127490 Offline vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 18 September 2022 18:00 WIB
    -1
    Что лучше прокси-война с НАТО на территории Украины или открытая война с Украиной. Лучше будет, если вся территория Украины вернётся в состав России и наступит мир. Как будет достигнута победа не главное, победителей не судят. По существу на Украине идёт Гражданская война Западной Украины во главе Киева с Восточной Украиной. Страны НАТО и его сателлиты воюют на стороне Киева. Восточную Украину поддерживает РФ в виде СВО. Царь и "элита" РФ не хотят победы, отсюда все беды на фронте. НАТО не дало "элите" возможность за счёт Украины обогатится и первые победы СВО превратились в поражения. Решение кто победит на Украине находится в кремле. Нельзя победить, если нет врага, нет войны. Пока кремль демонстрирует "жест доброй воли", перегруппировка, одесский шум, заигрывания с странами НАТО. "Элита" называет врагов России партнерами, друзьями. Так кто с кем воюет? Получается "элита" РФ и элита НАТО за спинами народов обнимаются, для них это компьютерная игра, только в реальном мире.
    1. Dart2027 Offline Dart2027
      Dart2027 18 September 2022 19:07 WIB
      +3
      kutipan: vlad127490
      Царь и "элита" РФ не хотят победы, отсюда все беды на фронте.

      А что же они тогда воевать-то начали?
  11. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 18 September 2022 22:38 WIB
    +1
    Вобщем, один начал - часть поддакивает, все расхлебывают,

    Прям по Черномырдину: Обещали лучше, получилось как всегда...
  12. Ivan2022 Offline Ivan2022
    Ivan2022 (ivan2022) 18 September 2022 23:46 WIB
    -2
    Kutipan dari boriz
    Сергей, Калаш в руки и - вперёд!
    Маржецкий заодно с Зюгановым - это что-то!
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.

    Для Зюганова - полагаю Вы то же самое. Разница только в том, что он создал партию, а Вы ещё нет. И кроме общей болтовни, какие будут у Вас аргументы?
    1. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 19 September 2022 00:57 WIB
      -6
      Разница только в том, что он создал партию, ...

      И кинул в 1995г. доверившийся ему электорат.
    2. Penunggang Kuda Keempat (Penunggang Kuda Keempat) 19 September 2022 09:35 WIB
      -6
      Коммерческую Партию Российской Федерации?
  13. Ivan2022 Offline Ivan2022
    Ivan2022 (ivan2022) 18 September 2022 23:57 WIB
    -1
    Kutipan dari boriz
    Kutipan dari boriz
    Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

    Ясно-понятно yes ... "Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

    ЗАМЕЧАТЕЛЬНО good

    Мне 66 лет. Ценности для армии я не представляю. Своё отслужил, когда вас на свете не было

    Надо понимать, что Вы из тех, кто предал советскую присягу? Это называется теперь "отслужил".....понятненько.

    А я "во время оно" участвовал в протестах против режима Ельцина. Получал побои от милиции....И "дорогие россияне" смотря на таких, смеялись и крутили пальцем у виска..... . А теперь вот я "отслужил".
    И совесть моя чиста.

    И если мобилизация - помашу вслед платочком детям и внучкам тех, кто предал присягу, данную в СССР.
    Пусть они скажут :"спасибо деду.... "

    Работайте братья, работайте!
    1. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 19 September 2022 01:05 WIB
      -5
      А я "во время оно" участвовал в протестах против режима Ельцина.

      И как, помогло? Вы же его подняли, что же не скинули?
      Я в это время пытался сохранить производство чипов в масштабах вверенного мне цеха. Примерно с вашим же успехом.
  14. radvas Offline radvas
    radvas (Igor) 19 September 2022 08:51 WIB
    0
    Началась война. Такая же, как в 1941-м. Все - те же, плюс США. Поэтому нужно мобилизоваться. Иначе России не станет, как, например, великой Османской империи, или Великой Армении. Где они все?
  15. radvas Offline radvas
    radvas (Igor) 19 September 2022 08:58 WIB
    +1
    Война с Западом будет. Рано или поздно. Скорее-рано. У Запада нет ресурсов. У России есть Великая Сибирь. Просто нужно хорошо готовиться к неизбежному. Только не дай нам Бог второго Ельцына! Тогда точно-ХАНА!
    1. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 19 September 2022 09:16 WIB
      -4
      Война с Западом будет.

      Война с Западом уже идёт. Но чем больше Путин сейчас вытянет из них вооружений, тем меньше вероятность непосредственного подключения вооружённых сил Запада. Быстро восстановить растранжиренное они не смогут. А экономика всё ближе к краху и их народ это уже понимает. С началом отопительного сезона поймёт полностью.
      Время работает против них. Потому и не надо делать резких движений, типа объявления мобилизации. Тогда второй Ельцин не появится.
      1. gen1 Online gen1
        gen1 (Gennadi) 19 September 2022 10:40 WIB
        -1
        Володин в телеге написал, что со стороны США и Брюсселя новая риторика: переговоры зависят от Зели, хотя раньше говорили, что все должно решиться на поле боя.
      2. Mobil Offline Mobil
        Mobil 19 September 2022 20:29 WIB
        +3
        Kutipan dari boriz
        Война с Западом уже идёт.

        Называть происходящее на "незалежной" классической открытой войной России с Западом , НАТО , нельзя.

        Пока , по всем признакам это прокси-война чужими руками , на чужой же территории.
        Ведь даже контингенты иностранных кураторов-советников , Запад открыто не предъявляет... "Ихтамнет"
  16. mengembangkan Offline mengembangkan
    mengembangkan (Pavel Pavlovic) 19 September 2022 15:03 WIB
    0
    С 99 года никто не скрывал методы и приемы отрабатываемые в Югославии и применяемые против нас сейчас. Что произошло? Апартеид к переселенцам соотечественникам - нет пополнения моб резерва, закрыты тысячи предприятий, ликвидация банковской системы - с сокращением ликвидности предприятий ВПК, выдавливание "Золотыми зубами" "Золотых голов" на Запад. Это Путин, половинчатый, не определившийся президент. Он с кем?