Возможна ли десантная операция под Одессой без крейсера «Москва»


С первых же дней специальной военной операции по демилитаризации и денацификации Украины одной из наиболее приоритетных целей для Минобороны РФ была Одесса, стратегически важный портовый город на побережье Черного моря. Судя по внешним приготовлениям, предполагалось осуществить десантную операцию с последующей переброской войск по суше на подмогу морпехам. Даже одна угроза российского десанта под Одессой вынуждала ВСУ держать в регионе значительную группировку для блокирующего удара. Однако теперь сама возможность проведения подобной операции ставится под сомнение.


Подробнее о том, почему Минобороны РФ тянет с морским десантом на черноморском побережье Украины, мы beralasan ранее. Основным выводом тогда стало то, что сам способ десантирования с устаревших БДК методом «втыкания» их в берег является смертельно опасным в условиях активного противодействия противника. При этом известно, что ВСУ имеют на вооружении противокорабельные ракеты и дальнобойную артиллерию, а также получают от блока НАТО оперативные разведданные и целеуказания. При этом возможность обеспечить надежное противовоздушное прикрытие десанта силами корабельных ПВО вызывала определенные вопросы. Не всем понравились наши умозаключения, но реалии оказались еще менее радужными.

Горит «Москва»


24 марта 2022 года в порту города Бердянска произошло ЧП сразу с несколькими российскими большими десантными кораблями, производившими в это время разгрузку. В результате сильного пожара и взрыва боеприпасов БДК «Саратов» был уничтожен и лег на дно у причала. Еще два БДК получили менее значительные повреждения, смогли справиться с пожаром и отошли в море на безопасное расстояние. Что там произошло на самом деле – украинский ракетный обстрел, диверсия или ЧП иного рода, доподлинно пока что неизвестно, но факт заключается в том, что минимум один большой десантный корабль ВМФ РФ потерян безвозвратно.

Накануне ночью произошло еще одно ЧП, ставшее настоящей трагедией для российского Военно-морского флота. Был, скорее всего, потерян ракетный крейсер «Москва», флагман Черноморского флота. Вот как это событие прокомментировали в Минобороны РФ:

В результате пожара на ракетном крейсере «Москва» сдетонировал боезапас. Корабль получил серьезные повреждения.

По имеющимся в открытом доступе обрывкам информации можно понять, что повреждения корабля были настолько серьезными, что пришлось эвакуировать весь его экипаж. Как обычно, версии произошедшего расходятся. Что пишут украинские СМИ, мы приводить не будем – много чести. Что там произошло на самом деле, мы не знаем, потому будем ориентироваться на заявления нашего Минобороны.

Хотелось бы поговорить о важном практическом аспекте обеих этих трагедий ВМФ РФ.

Противодесантная оборона?


Отметим, что сразу же после начала специальной военной операции на Украине Турция закрыла свои проливы для прохода военных кораблей. И это притом что официально войны между Москвой и Киевом нет. Следовательно, никакое пополнение в Черное море к ВМФ РФ прийти не может. Далее, 24 марта 2022 года в Бердянске происходит ЧП, в результате которого повреждения получают два российских БДК, а третий потерян безвозвратно. И теперь вот в ночь с 13 на 14 апреля при невыясненных обстоятельствах погибает флагман Черноморского флота РФ – ракетный крейсер «Москва». Это, между прочим, один из мощнейших боевых кораблей ВМФ РФ, созданный специально как «убийца авианосцев» для борьбы против АУГ.

Конечно, немедленно возникает вопрос, а что именно он делал возле украинского побережья? Для ударов по наземным целям он не предназначен, «Калибров» на нем нет. Основное вооружение крейсера – это сверхмощные противокорабельные ракеты, которые так просто не перезарядишь. Для блокады Одессы и сдерживания остатков «москитного флота» ВМСУ это явно избыточно. Остается противовоздушное прикрытие, благо «Москва» была оснащена сразу несколькими системами ПВО, включая С-300 «Форт». Правда, они прилично уступают по ТТХ более современному «Редуту».

Для понимания общей картины следует учесть позицию стран НАТО, которые пока что формально в конфликте с Россией не участвуют. 3 апреля 2022 года премьер-министр Великобритании Борис Джонсон призвал оказать помощь Киеву поставками вооружений, с тем чтобы Незалежная смогла удержать Одессу:

У нас, наверное, самые зрелые из всех стран отношения с украинцами. У нас есть список того, что им требуется, и мы стараемся удовлетворить его в том, в чем сможем. Премьер-министр полон решимости помочь Украине защитить себя, и он поддержит восполнение этой потребности.

Речь шла о противокорабельных ракетах Harpoon. Источник The Times в Лондоне прокомментировал запрос Киева на поставки вооружений следующим образом:

Борис говорит, что нам не нужен еще один триггер… Все, что попросит Зеленский, он получит, если у нас это будет.

Несомненно, британцы очень обиделись на Москву за свою разбомбленную базу в Очакове. А два дня назад российским СМИ стало известно о появлении под Одессой натовских специалистов:

В одном из пригородов Одессы действует секретная база мониторинговой группы НАТО с оборудованием, которое позволяет осуществлять определение точных координат любого корабля в акватории Черного моря в радиусе до 200 км. Главными специалистами являются сотрудники румынской ЧВК Nordstarsupport Group.

Что мы имеем в сухом остатке? В НАТО категорически не желают отдавать России Северное Причерноморье, поскольку это будет означать гарантированное стратегическое поражение Украины. Турция закрыла для нас свои проливы. Над Черным морем непрерывно кружат многочисленные самолеты ДРЛОиУ и разведывательные беспилотники США и Североатлантического альянса. Под Одессой появляется группа натовских специалистов, имеющих оборудование для выдачи данных целеуказания ракетам ВСУ. Сперва средь бела дня в Бердянске гибнет БДК «Саратов». Потом ночью что-то нехорошее происходит с флагманом Черноморского флота РФ, что фактически делает крейсер «Москва» небоеспособным на длительный период ремонта, и это в лучшем случае.

Возможна ли в таких условиях десантная операция под Одессой? Едва ли. Кому это выгодно? Украине и блоку НАТО. А что там реально произошло сегодня ночью с «Москвой», мы не знаем. На войне как на войне, всякое бывает. Случайности случаются.

P. S. Есть предложение после взятия Николаева забрать у Киева однотипный ракетный крейсер «Украина» в качестве контрибуции вместо «Москвы», предварительно его там же отремонтировав.
  • penulis:
  • Foto yang digunakan: Kementerian Pertahanan Federasi Rusia
65 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 11:47
    +12
    Sergey Marzhetsky yang terhormat!

    Одессу будут брать "с берега" - окружив и прижав укровермахт к морю.
    Причём тут десантная операция "на Одессу" в принципе?
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 14 April 2022 11:58
      -8
      Одессу будут брать "с берега" - окружив и прижав укровермахт к морю.
      Причём тут десантная операция "на Одессу" в принципе?

      Ч в очередной раз убеждаюсь в вашей невменяемости. Вы просто не в состоянии понять смысла написанного, не различаете значения "на Одессу и "под Одессой", что выведено прямо в заголовок. permintaan

      Возможна ли десантная операция под Одессой без крейсера «Москва»

      Прошу вас, не отнимайте мое время, вынуждая расписывать ответ на каждый подобный комментарий. Я очень занятой человек, и мое время денег стоит.
      1. AndreyVCh Offline AndreyVCh
        AndreyVCh (Andrew) 14 April 2022 14:18
        +4
        Понятно, что это был тест на внимательность, но особой разницы нет, что на Одессу, что под Одессу, тот же самый спор: на Украину или в Украину. Десантная операция на Одессу или под Одессу и не планировалась. Крейсер "Москва" охранял остров Змеиный - стратегически важная территория, его и будут охранять, только другими средствами. Что в Бердянске произошло, это наверно относится к военной тайне, не нам с вами об этом рассуждать. Можете мне не отвечать, а то в деньгах потеряете, не хочу вас по миру пускать. Да, и не оскорбляйте людей, ничего невменяемого вам товарищ не написал, просто высказал свое мнение.
        1. Krapilin Offline Krapilin
          Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 15:08
          +1
          Уважаемый АндрейВЧ (Андрей)!

          Terima kasih!

          Да, Вы правы - что "на", что "под", что "в" - совершенно одинаково.
          С точки зрения "десантирования с моря на берег" в обозначенной зоне ответственности проведения самой операции.

          В своё время запланированная адмиралом Колчаком на весну 1917 года десантная операция силами дивизии для обеспечения плацдарма дальнейшей высадки основных сил и последующего захвата черноморских проливов - официально озвучивалась как "десантная операция НА Босфор".
        2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 15 April 2022 07:03
          -3
          Можете мне не отвечать, а то в деньгах потеряете, не хочу вас по миру пускать. Да, и не оскорбляйте людей, ничего невменяемого вам товарищ не написал, просто высказал свое мнение.

          Этот Витя меня давно достает своими многочисленными неадекватными комментариями. Под каждой статьей десяток-полтора комментариев, в каждом из которых содержится какая-то неадекватность. Я вынужден либо игнорировать это, позволяя превращать комментарии в помойку, или отвечать на каждый, теряя свое время, которое могло бы пойти на работу или учебу.
          Вы вписываетесь туда, куда не знаете. И я его не оскорблял, а попросил прекратить этим заниматься.

          Понятно, что это был тест на внимательность, но особой разницы нет, что на Одессу, что под Одессу, тот же самый спор: на Украину или в Украину.

          Разница Под или На Одессу принципиальная. НА или В Украину - совсем другое.
          Дело не в невнимательности, а в неадекватности суждений и предвзятости отношения ко мне. Почитайте, что строчит в комментариям этот человек, потом беритесь осуждать меня. Я еще довольно вежливо ответил, между прочим.
      2. NNikolaich Offline NNikolaich
        NNikolaich (NNikolaich) 15 April 2022 01:47
        +3
        Kutipan: Marzhetsky
        Я очень занятой человек, и мое время денег стоит.

        lol
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 15 April 2022 07:16
          -4
          И что же конкретно насмешило? То, что другие люди делом занимаются, не имея ни минуты свободного времени? Бывает и так.
      3. Alexander Ponamarev (Alexander Ponamarev) 15 April 2022 03:40
        +2
        Вот именно, что работаешь за деньги
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 15 April 2022 07:02
          -3
          А ты работаешь бесплатно? Я свою работу делаю хорошо.
          1. Serg Serg Offline Serg Serg
            Serg Serg (Serg Serg) 15 April 2022 08:35
            +3
            Да не отвлекайтесь вы уже. Вон сколько денег потеряли.

            которое могло бы пойти на работу или учебу.
      4. Salomon Offline Salomon
        Salomon (Aleksey Salomon) 14 Juni 2022 14:32
        0
        Маржецкий, авианосцы нужны под Одессой! Штук 10-15! Очень-очень атомных. самых атомных из атомных! Чё ни слова о них не написал?
    2. Kade_t Offline Kade_t
      Kade_t (Igor) 14 April 2022 12:56
      +1
      Совершенно верно, и когда прижмут к берегу пускай подрываются на своих минах.
  2. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 11:54
    +3
    Отметим, что сразу же после начала специальной военной операции на Украине Турция закрыла свои проливы для прохода военных кораблей.

    Sergey Marzhetsky yang terhormat!

    Для точности Вам необходимо было бы уточнить, что это касается прежде всего стран НАТО и прочих стран "нечерноморского региона".
    Корабли же ЧФ РФ спокойно могут проходить проливы, если, например, они возвращаются из Средиземного моря в "пункты базирования"...
    И кому же от этого закрытия больше "не повезло"?
    1. Komentar telah dihapus.
      1. Krapilin Offline Krapilin
        Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 12:16
        -2
        Alexey Davydov (Alexey) yang terhormat!

        Если автора рассуждает о потере корабля, то причём тут закрытие проливов Турцией?
        1. Alexey Davydov (Alexei) 14 April 2022 14:03
          +3
          Уважаемый Виктор
          А при том, что потеря одного из кораблей (флагмана), имеющего пункт базирования на Черном море, соответственно уменьшает нашу группировку там. В связи с закрытием Босфора для кораблей, не базирующихся на Черном море, возможность пополнения этой группировки такими кораблями теперь отсутствует. Соответственно, теперь все потери Черноморского флота будут уменьшать размер этой группировки.
          Такая вот связь
          1. Krapilin Offline Krapilin
            Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 15:21
            -1
            Alexey Davydov (Alexey) yang terhormat!

            Отсутствие кораблей НАТО в Чёрном море "методом закрытия проливов Турцией" для них - в ближайшей перспективе делает РФ на Чёрном море "единственным хозяином на нём" имеющимися силами ЧФ.

            Вопрос же пополняемости возможен освобождением Николаева и запуском/возрождением там судостроительных верфей.

            Да, потеря флагмана ЧФ - беда. Но не являющаяся на сегодня критичной.
            Тем более, если он остался на плаву.
            1. Alexey Davydov (Alexei) 14 April 2022 15:38
              +2
              Отсутствие кораблей НАТО в Чёрном море "методом закрытия проливов Турцией" для них - в ближайшей перспективе делает РФ на Чёрном море "единственным хозяином на нём" имеющимися силами ЧФ

              Было бы смешно, если бы Турция закрыла проливы для себя. Потом, никто не мешает ей открыть их непосредственно перед приходом АУГ любой принадлежности
              1. Krapilin Offline Krapilin
                Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 16:14
                0
                Alexey Davydov (Alexey) yang terhormat!

                А причём здесь смех и чей?

                Есть ратифицированная Турцией конвенция на сей счёт.

                Если же она пропускает "АУГ любой принадлежности" - то конвенция "автоматически прекращается", ибо проливы становятся "проходным двором" для всех. И тогда Турция становится мишенью для России "с центром" принятия такого решения в Анкаре.

                Кому от этого станет весело - Турции?
                1. Alexey Davydov (Alexei) 14 April 2022 18:17
                  +2
                  Из 10 стран подписантов, 9 будут горячо за то чтобы пропустить. Турция не станет мишенью России, поскольку у нее окажется много других мишеней, и Турция - самая бесполезная из них.
                  Для войны с нашим врагом нужна холодная голова
                  1. Krapilin Offline Krapilin
                    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 20:47
                    0
                    Alexey Davydov (Alexey) yang terhormat!

                    Просить или не просить - это уже вариативность.
                    И не о пропуске, о пересмотре конвенции: с заменой её на другую с другими формулировками.
                    Это - время. И не быстрое.

                    Но проливы, в любом случае, "под турками" - и ответ им держать, если они в одностороннем порядке конвенцию нарушат. Так что холодную голову надо иметь именно туркам.

                    Вопрос мишеней, да, имеет место быть. Но это совершенно не означает, что весьмир-с-укровермахтом.
            2. calagin407 Offline calagin407
              calagin407 (Montir) 15 April 2022 11:36
              +1
              К сожалению, уже утонул...
  3. gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 14 April 2022 11:58
    +7
    А что там реально произошло сегодня ночью с «Москвой», мы не знаем. На войне, как на войне, всякое бывает. Случайности случаются.

    - Что там произошло - уже и не столь важно !!! - Пусть этим занимаются органы расследования !!!
    - А вот то , что у командующего ЧФ РФ давно уже пора "с мясом" выдрать адмиральские погоны и разжаловать в матросы - без всякого "пенсиона" - это реально необходимо сделать !!!
    - Блин , идёт ВСО - а ЧФ РФ за месяц теряет - один за другим боевые корабли - лишь косвенно принимая участие в боевой операции !!! - С таким адмиралом - скоро вообще у России - на ЧФ РФ -военных кораблей не останется !!!
  4. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 14 April 2022 11:58
    +3
    А какова вероятность успеха десантной операции с УДК?
    Крейсер Москва, наверняка, не стоял у берега. Удаление в 30-40 миль все равно оставляет любой корабль в зоне поражения береговых комплексов.
    Согласен с тем, что нахождение такого крупного корабля в море было избыточно. Тем более, рядом с вражеским берегом. Но ясно, что потеря одного (!) крупного корабля сразу же ставит под сомнением проведение любых десантных операций.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 14 April 2022 12:06
      +3
      А какова вероятность успеха десантной операции с УДК?

      Дело не в УДК. С УДК безопаснее высаживать десант, чем с БДК, который расстреляли бы у берега.
      На "Москве" была устаревшая РЛС и система ПВО. Пролюбили две ракеты в борт.
      Это то, о чем я много раз писал: наши корабли смертники против авиации и массированного ракетного удара. Понастрой хоть сотни фрегатов, эсминцев, крейсеров и корветов, их сметет в 2-3 захода авиация АУГ. "Москве" хватило всего 2 ракет. 2, Карл!
      Избежать можно было бы, например, кружи в воздухе посменно вертолет Ка-31 или самолет ДРЛОиУ. Они бы своевременно выявляли выпущенные ракеты и давали целеуказание корабельной системе ПВО. И нужна палубная авиация превентивно гасить БРК противника.
      Но эти очевидные вещи отрицаются и охаиваются агрессивными сектантами. В итоге - минус БДК и ракетный крейсер, флагман флота. С чем нас всех и "поздравляем".
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 14 April 2022 12:30
        0
        Для уничтожения корабля иногда достаточно и одной ракеты. Причём, она может даже не взорваться.
        Для закрытого Черного моря палубная авиация не нужна. Как и авианосец. И "загоризонтная высадка с УДК" предполагает подход корабля на 30 миль к вражескому берегу. И для береговых комплексов уже не имеет значения, будет ли это авианосец или БДК.
        Помните мой самый первый тезис? "Крупные корабли являются вещью в себе. Потеря даже одного, неприемлема для любого государства". Предположим был бы на Чёрном море УДК водоизмещением 20 (или 40) тысяч тонн. Вы уверены, что ночью он смог бы отразить масированный удар ракет?
        Вы правы только в одном пункте. Нахождение флагмана вблизи вражеского берега объяснить сложно. Так что " поздравление" надо направить командованию Флота за самоуверенность и пренебрежение к противнику. Будь там хоть авианосец, он тоже был бы уничтожен.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 14 April 2022 12:43
          0
          Предположим был бы на Чёрном море УДК водоизмещением 20 (или 40) тысяч тонн. Вы уверены, что ночью он смог бы отразить масированный удар ракет?

          Знаете, тут дело не в визуальной видимости ведь. tersenyum А в современной РЛС и системе ПВО. УДК или ТАВКР - это прекрасная платформа для базирования вертолетов ДРЛОиУ, которые могут работать посменно.

          И "загоризонтная высадка с УДК" предполагает подход корабля на 30 миль к вражескому берегу. И для береговых комплексов уже не имеет значения, будет ли это авианосец или БДК.

          Самолет или вертолет ДРЛОиУ первыми увидят БРК, а заодно и выпущенную им ракету. Палубная авиация может легко уничтожать БРК до выстрела.
          Ладно, надоело мне с вами препираться. В итоге сами же увидите. что прав я.
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 14 April 2022 13:09
            +1
            Вертолёт ночью? Наверное возможно. Также, как и запуск ночью с авианосца самолёта.
            Пока я вижу, что прав я. Несмотря на абсолютное превосходство на море и в воздухе, десантный операции нет. И потеря крупного корабля ставит под вопрос саму идею десантной операции. Что и вынесено Вами в заголовок.
            1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 14 April 2022 13:32
              0
              Вертолёт ночью? Наверное возможно. Также, как и запуск ночью с авианосца самолёта.
              Пока я вижу, что прав я. Несмотря на абсолютное превосходство на море и в воздухе, десантный операции нет. И потеря крупного корабля ставит под вопрос саму идею десантной операции. Что и вынесено Вами в заголовок.

              Вы делаете неверный вывод. Почему десантная операция невозможна, я объяснил уже во второй статье подряд.

              Вертолёт ночью? Наверное возможно. Также, как и запуск ночью с авианосца самолёта.

              Не наверное, а точно. Самолетов палубных ДРЛОиУ у нас нет, а Ка-31 (Ка-35) есть. Также есть ударные вертолеты, которые могли бы снести БРК с берега.
              Я уже писал, что, участвуй в операции хотя бы "Адмирал Кузнецов", все могло бы пойти несколько иначе. Уж на что он "никакой", но даже от такого была бы польза и не было такого национального позорища.
              1. Scilla Offline Scilla
                Scilla (Фаина Костина(Авзалова)) 14 April 2022 14:07
                +2
                Вот уж точно-про национальное позорище! Потерять флагман-это должно стоить большезвездных погон, и никак иначе, если еще учитывать предыдущие потери флота. И не стоит спорить, это не морской бой на листочке в клеточку. Ясно, что это работа Нато, и они переиграли нас.
  5. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 12:22
    -1
    Есть предложение после взятия Николаева забрать у Киева однотипный ракетный крейсер «Украина» в качестве контрибуции вместо «Москвы», предварительно его там же отремонтировав.

    Sergey Marzhetsky yang terhormat!

    Контрибуция - это платежи побеждённого государства в пользу государства победившего "в их взаимной" войне.
    Причём здесь "однотипный крейсер"?!
    Это во-первых...

    Во-вторых: официально война между Россией и Украиной не объявлена.
    Причём тут вообще контрибуции?!

    Что-то у Вас с терминологией и "её пониманием" - проблемы...
  6. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 12:27
    -4
    Что мы имеем в сухом остатке? В НАТО категорически не желают отдавать России Северное Причерноморье, поскольку это будет означать гарантированное стратегическое поражение Украины.

    Sergey Marzhetsky yang terhormat!

    Войск НАТО в Северном Причерноморье - нет.
  7. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 14 April 2022 12:32
    0
    Вобщем, все притянуто.
    Десанта пока нет, Москвы уже нет - разные вещи, единые лишь в отрицании.
  8. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Pemenang) 14 April 2022 12:41
    -1
    Судя по внешним приготовлениям, предполагалось осуществить десантную операцию с последующей переброской войск по суше на подмогу морпехам.

    Sergey Marzhetsky yang terhormat!

    И в чём же - по пунктам и конкретно - проявлялись "внешние приготовления" к описанному Вами плану операции?
  9. Oleg_5 Online Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 14 April 2022 12:45
    -2
    Очередное натягивание совы на глобус...
  10. Kade_t Offline Kade_t
    Kade_t (Igor) 14 April 2022 13:04
    +1
    Украина имеет ПКР наземного базирования "НЕПТУН", известно какая дальность пуска, ни один корабль ВМФ не должен находиться в зоне поражения, если это была ракета, то непонятно, как мы так подставились?
  11. Komentar telah dihapus.
  12. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Bebek terbang) 14 April 2022 13:09
    0
    всегда вызывало удивление почему конструкторы разместили ПКР на палубе и по бортам, достаточно ночью подплыть на резиновой моторке дать очередь из пулемета и ракеты сдетонируют

    насчет Одессы - скорее окружат как Марик и будут гнать к морю, чтобы не было у бандер возможности отступать на север
  13. Ketimun Offline Ketimun
    Ketimun (Ogurtsov) 14 April 2022 13:28
    +1
    Почему то не рассматривается версия диверсии со стороны экипажа. Некий укроморяк затесался в команду и поджёг боезапас. Может их было несколько. 500 человек экипажа, многие не знают друг друга. Исключать то что некто на фоне СВО не воспылал ненавистью к РФ нельзя
  14. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 14 April 2022 13:33
    -1
    Quote: Mentimun
    Почему то не рассматривается версия диверсии со стороны экипажа. Некий укроморяк затесался в команду и поджёг боезапас.

    Украинский камикадзе?
    1. 1_2 Offline 1_2
      1_2 (Bebek terbang) 14 April 2022 15:41
      0
      нет диверсант, поджег или взорвал ПКР и свалил за борт, там его ночью забрала мини подлодка или моторка
  15. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 14 April 2022 15:02
    +2
    Идти на мины у побережья? Утыкаться в заминированный пляж? Подставить под обстрел артиллерии, и, уже Гарпунов наш малочисленный и хромающий флот, рисковать десантом, вряд ли, имея возможности его поддержки с моря? Мне кажется, десант в данном случае- просто авантюра. Блокировать побережье Украины (ещё Украины), отгоняя любого иностранца, пытающего туда попасть..... И бежавшего оттуда.... И на расстоянии, достаточном для недоступности ракет укрофашистов.
  16. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 14 April 2022 15:10
    +1
    Kutipan: 1_2
    всегда вызывало удивление почему конструкторы разместили ПКР на палубе и по бортам, достаточно ночью подплыть на резиновой моторке дать очередь из пулемета и ракеты сдетонируют

    насчет Одессы - скорее окружат как Марик и будут гнать к морю, чтобы не было у бандер возможности отступать на север

    Олух Царя Небесного. А то вояки не знают и не умеют с этим бороться. Коробки такого класса не ходят в одиночку. Его сопровождает свора поменьше, и, обязательно, учитывая возможности не только лодок. сколько подводных хищников. Найди и посмотри как идёт эскадра. сопровождающая авианосец. Охрана со всех сторон кораблями меньшего ранга. Охрана этих охранников кораблями ещё меньшего ранга. Минимум две подлодки, одна- ядерная, основная, вторая- то же, рангом ниже, охранница основной. Она пытается своими шумами замаскировать главную. Пока весь ордер не построится, и каждая единица не займёт своё место, никто никуда не идёт. Понятное дело- ракетный крейсер- величина не столь значительная, но порядок , однажды заведённый, нерушим в столетиях и в любой стране.
    1. 1_2 Offline 1_2
      1_2 (Bebek terbang) 14 April 2022 15:38
      0
      вояки знают, но тебе не сказали, что росс корабль не сопровождается как авианосец США, нечем сопровождать (надо это признать) и если он стоит недалеко от побережья, то легко может быть уничтожен в том числе и диверсантами, ночью в шторм это легко сделать - видимости нет
  17. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 14 April 2022 18:03
    +1
    Kutipan: 1_2
    вояки знают, но тебе олуху не сказали, что росс корабль не сопровождается как авианосец США, нечем сопровождать( надо это признать) и если он стоит недалеко от побережья, то легко может быть уничтожен в том числе и диверсантами, ночью в шторм это легко сделать - видимости нет

    Сопровождают. И охраняют как на рейде, так и у причала. Олух. В боевом походе любое судно считается по умолчанию, врагом. И принимаются меры по его определению и индентификации.
  18. Valera75 Offline Valera75
    Valera75 (Valeri) 14 April 2022 19:01
    +4
    Kutipan dari gorenina91
    - Что там произошло - уже и не столь важно !!! - Пусть этим занимаются органы расследования !!!
    - А вот то , что у командующего ЧФ РФ давно уже пора "с мясом" выдрать адмиральские погоны и разжаловать в матросы - без всякого "пенсиона" - это реально необходимо сделать !!!
    - Блин , идёт ВСО - а ЧФ РФ за месяц теряет - один за другим боевые корабли - лишь косвенно принимая участие в боевой операции !!! - С таким адмиралом - скоро вообще у России - на ЧФ РФ -военных кораблей не останется !!!

    Я в первый раз с вами полностью согласен. Даже добавить нечего,плюс вашему сообщению.
  19. asr55 Offline asr55
    asr55 (ashar) 14 April 2022 22:06
    0
    При разгрузке боеприпасов с БДК Саратов из-за нарушения Т/Б сдетонировал боеприпас.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 15 April 2022 07:07
      -2
      Докажи свое утверждение.
  20. asr55 Offline asr55
    asr55 (ashar) 14 April 2022 22:11
    0
    Kutipan: Marzhetsky
    Одессу будут брать "с берега" - окружив и прижав укровермахт к морю.
    Причём тут десантная операция "на Одессу" в принципе?

    Ч в очередной раз убеждаюсь в вашей невменяемости. Вы просто не в состоянии понять смысла написанного, не различаете значения "на Одессу и "под Одессой", что выведено прямо в заголовок. permintaan

    Возможна ли десантная операция под Одессой без крейсера «Москва»

    Прошу вас, не отнимайте мое время, вынуждая расписывать ответ на каждый подобный комментарий. Я очень занятой человек, и мое время денег стоит.

    Ну и бредятина! Сидит стучит по клаве и называет себя занятым человеком.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 15 April 2022 07:06
      -1
      А в чем конкретно бред? И да, я действительно очень занятой человек. tersenyum
  21. Pavel57 Online Pavel57
    Pavel57 (Paulus) 14 April 2022 23:25
    0
    P. S. Есть предложение после взятия Николаева забрать у Киева однотипный ракетный крейсер «Украина» в качестве контрибуции вместо «Москвы», предварительно его там же отремонтировав.

    Со старым комплексом и архитектурой ПВО, и основным вооружением, он вряд ли теперь нужен.

    П.С. Если была угроза атаки Нептунами /Гарпунами, а ПВО их не в состоянии сбить, то подставлять крейсер - была преступная халатность.
  22. pembuat kaleng Offline pembuat kaleng
    pembuat kaleng (Alexander) 15 April 2022 04:12
    0
    Всё, затонула "Москва"... Ответка/возмездие просто обязана быть ужасающей для укрорейха и его западных друзей.
    1. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 15 April 2022 08:35
      0
      В одном из пригородов Одессы действует секретная база мониторинговой группы НАТО с оборудованием,

      База - а ля Очаков??? И не боятся?
  23. Yuri Bryansky Offline Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryansky) 15 April 2022 05:10
    0
    Молодец. Считаю Николаев и Одессу целью номер 1. Это русские города.
  24. konsultasi Offline konsultasi
    konsultasi (Vladimir) 15 April 2022 08:34
    0
    Kutipan: Marzhetsky
    Этот Витя меня давно достает своими многочисленными неадекватными комментариями.

    Комментарии как раз адекватные, статьи в большей степени нет, увы.
  25. hp5118 Offline hp5118
    hp5118 (hlp) 15 April 2022 08:52
    0
    Все возможно было и есть, только командиров у нас видимо нет, а без них, Москва или Пекин разницы нет.
  26. Maikl Bomber Offline Maikl Bomber
    Maikl Bomber (Maikl Bomber) 15 April 2022 08:53
    +1
    Создаётся впечатление , что один устаревший пароход решает исход войны в Одессе. Одесса - это не Мариуполь и не Донбасс, где Украина сосредоточила 2/3 своих военных сил и за 5-7 лет создала мощную оборону. НАТО, США и Украина не думали , что Путин ударит по всей Украине. Вот сегодня от хвалёной нацистко-бандеровско-европейско-американской армии Украины остаётся пшик. Остальные по городам Украине сами сдадутся или будут уничтожены. Так же будет и в Одессе. ( есть подполье). Поэтому слово брать Одессу - это громко сказано.
  27. Yuri Vishnevetsky-Koribut 15 April 2022 09:26
    0
    Есть много других вариантов взятия Одессы. Для начала, использовать стратегию начала спец. операции (было эффективно). Уничтожить натовский пункт целеуказания вместе со спецами. Ликвидировать спутники "недружественных " стран. Вымесить опорные пункты, без оглядки на возможные потери жителей (они - резерв нацистов). Захват аэропорта и закрепление десанта с накачиванием военной техники транспортными самолётами. Далее десантирование, хоть теплоходами. Брать сразу в клещи со стороны аэропорта и моря.
  28. borisvt Offline borisvt
    borisvt (bor) 15 April 2022 11:25
    0
    Своевременная статья, автору спасибо!
    Судя по слухам из Севастополя, всё же ракетой по Москве шарахнули. Символично, что Киев насмешливо это, по сути, и пообещал в ответ на угрозу нашего МО долбануть по столице Украины.
    Hmm.
  29. Penyerangan Offline Penyerangan
    Penyerangan (Serangan) 15 April 2022 11:28
    0
    Может быть возможна, а может не возможна, хотя нет, скорее возможна чем невозможна, хотя при определенных обстоятельствах возможно невозможна.
  30. Penyerangan Offline Penyerangan
    Penyerangan (Serangan) 15 April 2022 11:30
    0
    Срдите как вороны на проводах и гадаете: стратеги
  31. Vladislav Labinsky (Vlad. Pemarah) 15 April 2022 17:49
    0
    "забрать ракетный крейсер" он за это время поржавел. Доводить его до кондиции это выйдет в круглую сумму
  32. Vladislav Labinsky (Vlad. Pemarah) 15 April 2022 17:51
    0
    Kutipan dari Assault
    Может быть возможна, а может не возможна, хотя нет, скорее возможна чем невозможна, хотя при определенных обстоятельствах возможно невозможна.

    Это как гадание на ромашке:"любит не любить"?
  33. jahitan Offline jahitan
    jahitan (Steven Seagal) 16 April 2022 15:47
    0
    На флоте служат бывшие украинцы, среди них достаточно потенциальных диверсантов. Хуже всего, если ПВО проспало удар с беспилотника. После денацификации нельзя пускать бывших украинцев ни на одно серьёзное предприятие.Себе дороже будет.
  34. Yuri88 Offline Yuri88
    Yuri88 (Yuri) 16 April 2022 20:46
    0
    можно я по-простому?! ВМФ у нас всегда был слаб (разве только в 18-м, 19-м веке что то получалось) и не отличался особыми успехами никогда.. К тому же, похоже нашим морякам корабль тоннажем и классом больше корвета уже целая проблема просто в управлении- не то что там какие то задачи боевые на нем выполнять! Сколько их у нас уже горело и тонуло на всех флотах!?.. И не пересчитаешь! Поэтому ножками ножками по суше! Какой десант, не на чем реально!).. И даже неважно что именно произошло с Москвой.. преступное головотяпство, диверсия или ракетная атака! Что скрывать, если там все по правилам и нет какого то позорного провала..?! Значит есть..
  35. vladimir1155 Online vladimir1155
    vladimir1155 (Vladimir) 22 April 2022 10:19
    0
    очевидно что Маржерецкий не сведущ в военно-морских вопросах, Сама концепция ударных надводных крейсеров "убийц авианосцев" порочная и лживая изначально, никакие это не убийцы авианосцев ибо к АУГ их никто бы н когда не подпустил, а убийца авианосцев это АПЛ. Все эти сказки про крейсера выдуманы чтобы оправдать перед руководством страны саму порочную идею строительства крупных надводных боевых кораблей нужных Горшкову для понтов. Поддержку десанта они тоже не способны осуществлять ибо слишком большие, и не соответствуют вооружением специфическим задачам, Для этого строились ЭМ во первых тоже великоватые, а во вторых их больше в ВМФ нет, сейчас поддержку могут осуществлять МРК и корветы фрегаты. Гибель Саратова показала что и БДК великоваты, слишком заметная цель, слишком велики потери в случае гибели (все БДК давно уже стали транспортами вооружений) , так что высадка может осуществляться Сернами и Дюгонями при поддержке МПК МРК и Тральщиков, все это можно перевести с Балтик,и Севера и Каспия минуя проливы через Волгобалт Волгодон Беломорбалт
  36. vladimir1155 Online vladimir1155
    vladimir1155 (Vladimir) 16 Mei 2022 18:45
    -1
    очевидно что если весь вмф рф небоеспособен, то и ЧФ тоже, у нас 5 тральщиков на 7 морей, а нужно 70-100, какая высадка десанта? о чем вы, если устаревшие украинские мины стали непреодолимой преградой, у нас паркетные адмиралы =завхозы растащили весь флот по своим кормушкам, корабли есть а флота нет, .. нигде,..... почти все корабли находятся в закрытых морях , где у противника есть арсенал береговых ПКР с 100 проц поражениям кораблей РФ в любой точке моря, даже ущербные украинские ракеты поразили четыре крупных корабля на ЧФ, ......почему так? просто адмиралу хочется иметь пару звезд, а если по уму то морской частью в закрытом море должен командовать капраз или в лучшем случае контр адмирал (с учетом береговых средств) , там необходимы только тральщики и МПК МРК, ибо все корабли первого второго ранга должны прикрывать наши РПКСН, то есть быть на Севере и Камчатке... но тогда же останется всего четыре вице адмиральских должностей во всем ВМФ, на севере и камчатке... для паркетных адмиралов плюющих на ВМФ, на Флот, на Россию, ради личной корысти, плюющих на личный состав который они сделали смертниками, для них ужас потерять столько кормушек......