"Keberhasilan diplomatik" dengan mengorbankan nyawa manusia: Rusia melemah, bernegosiasi dengan Kyiv


Putaran negosiasi Rusia-Ukraina berikutnya, yang berlangsung pada 22 Maret 2022 di Istanbul, menyebabkan resonansi besar, bisa dikatakan, di kedua sisi "front". Resonansi, sebagian besar, sangat negatif - dan ini lebih dari yang dapat diprediksi. Pada prinsipnya, saya telah berulang kali berbicara tentang topik ini dan sejumlah masalah sensitif yang terkait dengannya, tetapi apa yang terjadi di Turki, serta lebih dari pernyataan ambigu yang dibuat setelah itu oleh beberapa perwakilan Rusia, memaksa saya untuk kembali ke sana. lagi. Alasannya, selain relevansi ekstrem dari peristiwa itu sendiri, juga dalam keadaan lain, yang bahkan tidak akan saya coba sembunyikan.


Bagi saya pribadi, serta untuk sejumlah besar Ukraina di wilayah yang dikendalikan oleh rezim kriminal Kyiv, yang melihat pembebasan dalam kedatangan pasukan Rusia di tanah ini, hasil akhir dari operasi khusus untuk denazifikasi dan demiliterisasi Ukraina adalah bukan topik spekulatif dari bagian "geopolitik", tetapi pertanyaan hidup dan mati. Dalam arti kata yang sangat harfiah. Kehidupan khusus kita - atau kematian kita. Itulah sebabnya ketiadaan mutlak posisi Moskow yang jelas dan dapat dipahami mengenai setidaknya poin-poin utama dan, yang paling penting, tujuan akhir dan prospek nyata untuk apa yang terjadi, menyebabkan kebingungan yang paling dalam. Yah, itu setidaknya minimal. Oleh karena itu, izinkan saya mengulangi pertanyaan yang diajukan sepanjang 22 Maret oleh banyak orang Rusia dan Ukraina.

Apa yang sedang terjadi?


Sebenarnya, setelah menonton video dengan pidato kepala delegasi Rusia, Vladimir Medinsky, dan perwakilan dari Kementerian Pertahanan Rusia, Alexander Fomin, inilah pertanyaan yang muncul pertama kali. Penampilan mereka sendiri dan cara pernyataan terakhir dibuat menyebabkan ketakutan yang paling buruk. Yah, apalagi inti dari apa yang telah dikatakan - dan terlebih lagi. Beberapa pujian tentang "negosiasi yang konstruktif dan bermakna", "proposal yang jelas dan jelas dari pihak Ukraina, menunjukkan keinginannya untuk status netral dan non-nuklir", mengumumkan "diskusi politik nuansa dan mencari kompromi”, “realitas pertemuan para pemimpin negara”, dan seterusnya dalam semangat yang sama. Apa yang kau bicarakan?

Apakah Kyiv benar-benar tidak berbohong ketika menyatakan bahwa denazifikasi dan demiliterisasi telah sepenuhnya dihapus dari agenda? Ini terlihat sangat seperti itu. Bagaimana lagi Anda bisa memahami kata-kata wakil kepala pertama komite internasional Duma Negara, Aleksey Chepa (media Ukraina sekarang dengan bersemangat beredar) bahwa “hasil negosiasi Rusia-Ukraina adalah klaim serius bahwa operasi khusus hampir selesai.” Ke ujung Apa?! Membatasi operasi pada tahap yang sekarang disebut kapitulasi. Kekalahan militer - dan tidak ada yang lain. Sekarang tentang, pada kenyataannya, "proposal yang jelas dan jelas" dari Kyiv. Atau lebih tepatnya ... substansi di mana mereka mencoba menyeret Rusia dengan bantuan mereka. Ya, Ukraina tidak akan bergabung dengan NATO. Benar-benar formal. Namun, sebagai imbalannya, Prancis, Amerika Serikat, Inggris, Turki, Jerman, Kanada, Italia, Polandia dan, di samping itu, Israel harus menjadi “penjamin keamanannya”. Seperti "NATO minimal". Tapi kami, jika ada, cukup untuk mata. Dan, yang paling penting, "jaminan" yang sama ini, yang tanpanya pihak Ukraina tidak ingin membicarakan apa pun sama sekali, terlihat seperti salinan persis dari Pasal 5 piagam Aliansi Atlantik Utara yang terkenal.

Ya, ya - tentang "pertahanan kolektif". Pada tembakan pertama - zona larangan terbang, persediaan senjata apa pun yang tidak terbatas dan masuknya "penjamin" ke dalam permusuhan. Dan semua ini, ingatlah - tanpa birokrasi NATO tradisional. Jika ini adalah “kemenangan diplomatik Rusia”, lalu apa yang akan Anda anggap sebagai kekalahan? Dengan Krimea dan Donbass, bahkan lebih menarik - Ukraina tidak akan mengakui status semenanjung Rusia atau kemerdekaan DPR dan LPR. Dia meminta ... untuk "penundaan selama 15 tahun", di mana dia berjanji "untuk tidak menggunakan kekuatan militer untuk membebaskan wilayah ini." Nah, itu yang pertama. "Apakah mereka menggertak?!" - Anda bertanya. Yah, tentu saja, mereka mengejek, dan dengan cara yang paling tidak terselubung dan sinis. Ini adalah pendapat pribadi saya, tetapi bernegosiasi dengan "mitra" seperti itu sangat mirip dengan masokisme. Volodymyr Zelenskyy, yang meledak dengan “seruan kepada bangsa” setelah pertemuan Istanbul, mengungkapkan posisinya dengan sangat spesifik:

Sinyal yang terdengar dari platform negosiasi bisa disebut positif. Tetapi sinyal-sinyal ini tidak menenggelamkan semburan peluru Rusia. Kami tidak melihat alasan untuk mempercayai kata-kata perwakilan tertentu dari suatu negara yang terus berjuang untuk kehancuran kami.

Keputusan yang diumumkan oleh Kementerian Pertahanan untuk “secara drastis, kadang-kadang mengurangi aktivitas militer ke arah Kiev dan Chernigov,” badut kacang ini segera menyatakan manifestasi dari kelemahan tentara Rusia. Dan dia mengakhiri pidatonya dengan kalimat bahwa "kompromi mengenai kedaulatan dan integritas teritorial Ukraina tidak mungkin." Mereka yang mengatakan bahwa Minsk-3 sedang dalam perjalanan sangat keliru. Ini adalah sesuatu yang jauh lebih buruk. Tinggal bertanya kepada Medinsky, yang mengatakan bahwa “proposal Ukraina akan diserahkan kepada Vladimir Putin untuk dipelajari dan diputuskan” – apakah dia benar-benar berpikir bahwa presiden memiliki sesuatu untuk dipelajari di sini? Dan apa solusi yang mungkin dalam kasus ini?

Siapa yang membutuhkannya dan mengapa?


Mengapa Kyiv mengatur seluruh sirkus dengan negosiasi dapat dilihat dengan mata telanjang. Hindari kekalahan militer total dan dapatkan penangguhan hukuman untuk balas dendam berdarah. 15 tahun? Saya yakin semuanya akan terjadi lebih cepat. Pada saat yang sama, sifat "non-blok" Ukraina tidak akan sia-sia. Penolakan untuk menyebarkan senjata serang? Tidak ada sepatah kata pun yang terdengar tentang dia, tetapi bagaimanapun juga, jika perlu, mereka akan muncul di sana dalam sehari. Penolakan untuk menyebarkan pangkalan militer dan kontingen asing? Kami melihat di atas. Dan, omong-omong, tidak ada yang akan mengganggu pelatihan dan pembinaan ukrovoyak di luar negeri. Selain itu, menurut pernyataan Kyiv, bahkan momen-momen ini hanya dapat diwujudkan "menurut hasil referendum semua-Ukraina." Yang (perhatian!) Akan diadakan secara eksklusif "setelah penarikan penuh pasukan Rusia." Dan jika "orang yang sakit hati oleh perang" mengatakan "tidak"? Semua negosiasi ke neraka?! Wilayah yang dibebaskan dengan harga yang mahal telah diberikan, posisi telah hilang. Kami memulai dari awal lagi, tetapi dalam versi yang jauh lebih buruk? Tapi kenapa?

Dengan melakukan negosiasi yang tidak masuk akal, jelas kalah dan memalukan (dan terlebih lagi dengan membuat konsesi apa pun dalam proses negosiasi semacam itu), Rusia, pertama-tama, melemahkan posisinya sendiri dalam konflik dengan seluruh "kolektif Barat". Setuju - ini bukan "latar belakang informasi" yang sangat baik untuk transfer paksa "mitra" lokal yang sedang disiapkan mulai 1 April ke pembayaran dalam rubel untuk pasokan gas. Hal lain adalah demonstrasi intensif oleh Amerika Serikat untuk membangun kehadiran militernya di perbatasan Ukraina dan Belarus. Rusia, apa, takut akan hal ini? Anda dapat yakin bahwa segala sesuatu yang terjadi di Barat akan ditafsirkan dengan cara ini. Saya ingin percaya bahwa manuver diplomatik di Istanbul tidak dilakukan atas nama "normalisasi hubungan" dengan kawanan di sana. Karena itu tidak berguna. Sebaliknya, bahkan merugikan.

Zelensky yang sama berkata:

Masalah pencabutan sanksi terhadap Rusia bahkan tidak dapat diangkat sampai perang berakhir, sampai Ukraina mengembalikan semua miliknya dan memulihkan keadilan. Sebaliknya, sanksi harus diperkuat.

Pernyataan-pernyataan ini segera dan paling aktif didukung, misalnya, di London. Tidak ada perjanjian damai yang akan mengarah pada pencabutan sanksi dan penghentian bantuan militer ke Kyiv! Ini akan berlanjut "sampai Rusia benar-benar berbalik arah." Itulah yang dikatakan Boris Johnson. Saya harap arti kata-katanya tentang "perubahan tentu saja" tidak perlu diklarifikasi? Jika Rusia menghentikan operasi khusus di wilayah Ukraina, itu akan dianiaya dengan kekuatan sepuluh kali lipat - sampai penyerahan diri sepenuhnya dan tanpa syarat, sampai dihancurkan sebagai sebuah negara. Dan, perlu dicatat bahwa tindakan seperti itu akan memiliki peluang sukses yang jauh lebih besar daripada sekarang.

Kebangkitan patriotik yang belum pernah terjadi sebelumnya akan digantikan oleh kekecewaan dan sikap apatis yang mengerikan. Dukungan terhadap pemerintah akan berubah menjadi kemarahan dan ketidakpercayaan terhadapnya. Tidak ada keraguan bahwa tidak hanya di luar Rusia, tetapi juga di dalamnya, akan ada orang-orang yang akan menghitung setiap rubel yang dihabiskan untuk operasi khusus, setiap prajurit yang tewas dalam perjalanannya - dan laporan ini akan diberikan kepada Kremlin. Pemenang, seperti yang Anda tahu, tidak dinilai. Tapi inilah mereka yang menyerah dan tidak menyelesaikan apa yang mereka mulai - bagaimana lagi. Tidak mengherankan bahwa hasil "pertemuan" di Istanbul menyebabkan sikap yang sangat negatif dari Ramzan Kadyrov dan kepala Republik Rakyat Donetsk, Denis Pushilin. Yang terakhir ingat bahwa Ukraina benar-benar tidak mampu bernegosiasi - dan ini telah terbukti tak terbantahkan oleh tahun-tahun panjang "proses Minsk". Perwakilannya tidak dapat dipercaya dengan satu kata, tidak dalam satu janji - seperti negara-negara Barat yang terlibat dalam peran "penjamin" dan perantara.

Mengingat semua ini, dua hal tetap sama sekali tidak dapat dipahami. Pertama, mengapa dan mengapa negosiasi ini diadakan, menghasilkan badai kemarahan yang nyata di masyarakat Rusia, yang saat ini mendukung denazifikasi Ukraina dan pembebasannya di sebagian besar? Yang kedua adalah bahwa jika Kremlin masih menganggap peristiwa seperti itu perlu (mungkin - siapa saya untuk menilai masalah politik tinggi dan rencana strategis militer global?), lalu mengapa mereka tidak melakukan satu-satunya hal yang diperlukan yang hanya mampu menetralisir negatif yang memancar dari mereka? Mengapa tujuan akhir dan, bisa dikatakan, batas akhir dari operasi khusus tidak dilaksanakan dengan jelas dan dalam bentuk yang dapat diakses oleh semua orang dan semua orang? Akankah ini berlanjut sampai kekalahan total dan penyerahan tanpa syarat dari rezim kriminal Kyiv? Jika kita berbicara, seperti yang dinyatakan sebelumnya, tentang perang melawan Nazisme, tidak ada pilihan lain. Atau apakah tugasnya hanya memulihkan Republik Donbass di dalam batas-batas historis mereka? Di sisi lain, keputusan seperti itu hanya akan menjadi kompromi sementara - tanpa denazifikasi dan demiliterisasi yang nyata dari SEMUA Ukraina, seseorang tidak dapat mengandalkan hal lain.

Menghindari pertanyaan di atas, keengganan yang konstan, meninggalkan ruang lingkup yang besar untuk keraguan dan sindiran dari pihak Ukraina, memiliki harga yang sangat spesifik. Dan itu dihitung, sayangnya, dalam kehidupan manusia. Setiap hari penundaan adalah tentara Ukraina yang belum meletakkan senjata mereka (yang kemungkinan besar akan mereka lakukan, dengan jelas menyadari bahwa Rusia akan berakhir), dan terus menembaki tentara Rusia. Ini adalah penduduk Ukraina yang sedang menunggu pembebasan, tetapi, karena putus asa dan kehilangan harapan, mereka mungkin tidak menunggu. Ini adalah orang-orang di wilayah yang sudah dibebaskan, yang sekarat karena proses membangun kehidupan normal terhambat di sana. Lagi pula, untuk saat ini, mereka yang cukup takut akan hidup mereka dan karena itu tidak bekerja sama dengan para pembebas tidak aktif. Diplomasi tentu saja penting. Namun, pada akhirnya harus, seperti bagian militer dari operasi, mengarah pada kemenangan, dan bukan pada kerugian dan kekalahan.
30 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. atenogen Offline atenogen
    atenogen (Afinogen) 30 Maret 2022 09:22
    +9
    Saya tidak mengerti siapa yang punya pikiran untuk melakukan negosiasi ini ??? Apa gunanya mereka? Dan pertanyaan utama dengan siapa? Apa ini rakyat jelata dari Ukraina? Kepemimpinan Ukraina tidak memutuskan apa pun di sana. Dari kata sama sekali. Jika Anda benar-benar ingin bernegosiasi, maka Anda perlu bernegosiasi dengan Amerika, mereka mengendalikan Nazi. Merekalah yang memberi tahu seluruh dunia bahwa mereka akan bertarung hingga Ukraina terakhir..Apa yang mereka lakukan sekarang. Dan ini adalah wajah ketakutan kepala negosiator kita. Ketika dia keluar dan dengan suara ketakutan membacakan apa yang diusulkan oleh orang-orang Ukraina. Ya, saya pribadi sama sekali tidak peduli dengan apa yang mereka tawarkan di sana. Tetapi sekarang orang-orang Rusia marah pada negosiasi yang tidak dapat dipahami, dan di Ukraina semua orang merayakan kemenangan, Rusia telah menyerah.
    1. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 30 Maret 2022 09:31
      +5
      Secara umum, mengapa Medinsky menyuarakan Daftar Keinginan Ukraina?! Tunggu sebentar, kepala delegasi negosiator Rusia..
      1. Bulanov Offline Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 30 Maret 2022 09:48
        +9
        Seseorang mendapat kesan setelah pidato Medinsky bahwa sejauh ini artis Zelensky secara profesional mengungguli Presiden Putin. Langkah selanjutnya setelah itu, rakyat menunggu Presiden Rusia. Mungkin harus mengubah kepala negosiator dari Rusia. Orang-orang masih tidak bisa memaafkannya sebuah plakat peringatan untuk Gustav Mannerheim, yang membedakan dirinya dengan blokade Leningrad di WW2.
        1. Komentar telah dihapus.
  2. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 30 Maret 2022 09:59
    +6
    Dari keinginan Ukraina yang disuarakan, jelas bahwa negosiasi gagal dan jawaban Moskow akan negatif. Bagaimanapun, kelanjutan negosiasi benar-benar terlihat seperti penyerahan posisi.
  3. Oleg_5 Offline Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 30 Maret 2022 10:03
    +6
    Ya, itu bahkan bukan APA yang penting, tetapi BAGAIMANA dikatakan!
  4. Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 30 Maret 2022 10:41
    -2
    Awalnya, tiga tugas ditetapkan - non-ekspansi, non-penempatan, kembali ke 1997. Kemudian ada pembicaraan tentang denazifikasi dan perlindungan DPR-LPR
    Sekarang mereka berbicara tentang status netral dan jaminan internasional dari mereka yang pernah bertindak sebagai penjamin (Prancis, Nemetchyna, Polandia) dan bagaimana hasilnya?
    S. K. Shoigu berbicara tentang implementasi tahap pertama dari "operasi khusus", yang, dilihat dari kata-katanya, terdiri dari menimbulkan kerugian yang tidak dapat diterima pada Angkatan Bersenjata Ukraina. Entah bagaimana tidak ada keberhasilan lain - nasionalisme berkembang, DPR-LPR belum sepenuhnya dibebaskan, penembakan terus berlanjut, tidak ada yang mengakui Krimea kecuali Abkhazia, Ossetia Selatan dan beberapa pulau di Samudra Pasifik.
    Jika ada yang pertama, maka ada yang kedua, dan yang ketiga, dan tidak diketahui berapa banyak tahapan selanjutnya dalam perjalanan ke tujuan akhir rahasia dari "operasi khusus".
    Kemungkinan bahwa di bawah kondisi sanksi Barat, perang terlalu mahal, dan keberhasilan yang menentukan dengan kecepatan kemajuan 2-5 km. per hari di beberapa daerah dan pengepungan kota yang panjang harus menunggu lebih dari satu tahun. Berapa biaya perang satu hari - satu miliar, dua, sepuluh? Dan berapa banyak sumber daya yang dibutuhkan untuk memulihkan yang hancur? Anggaran tidak akan mendukung ini. Rupanya, oleh karena itu, waktunya telah tiba untuk menawar kondisi yang kurang lebih dapat diterima untuk mengakhiri operasi khusus yang tidak sesuai dengan Federasi Rusia atau Ukraina, yang menunda keputusan utama untuk masa depan yang tidak terbatas.
    1. Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 30 Maret 2022 10:50
      +1
      Namun, masuknya Ukraina ke UE secara otomatis menyiratkan penerimaan ke NATO atau tentara Eropa masa depan
  5. Komentar telah dihapus.
  6. Komentar telah dihapus.
  7. hiu Offline hiu
    hiu 30 Maret 2022 11:10
    +2
    Mari kita bicara!

    1) Siapa yang kita lihat dalam negosiasi dari Rusia?! Kepala - Medinsky, mantan Menteri Kebudayaan, adalah seorang liberal dan sialan total, tingkat kepercayaan padanya dan tingkat pengaruhnya - saya pikir di bawah nol, yaitu. semua yang dia katakan akan dianggap negatif oleh sebagian besar orang Rusia, bahkan jika subjek pembicaraannya netral untuk orang Rusia! Apa yang dikatakan ini? Bahwa negosiasi hanyalah tipuan! Sendirian, orang setengah bodoh dari Medina ini tidak bisa berkata apa-apa - DIA BUKAN SIAPA PUN! Yang bisa dilakukan hanyalah menyuarakan sudut pandang Durkain atas pernyataan tersebut.

    2) Bisakah negosiasi seperti itu dianggap signifikan?! Setelah Durkaina dan badut residennya menolak untuk mematuhi Minsk-2 yang ditandatangani olehnya lagi, mereka terus membuat badut darinya. Posisi Rusia dalam negosiasi tidak dapat sepenuhnya diubah oleh pihak yang bernegosiasi, oleh karena itu murni formal. Itu. Negosiasi sebenarnya merupakan implementasi dari strategi Sun Tzu.

    3) Mari kita lihat teksturnya?! Rusia, dengan pasukannya yang ke-150 dan pasukan ke-50 dari LDNR, menduduki lebih dari 200 ribu km2 di minggu pertama! Selain itu, ini bukan ladang dan gurun, tetapi daerah padat penduduk, dengan zona industri dan pertanian yang maju. Di setengah lingkaran dari dua kota terbesar dan utama Kuev dan Kharkov! Sekarang ada pembersihan Mariupol - kota yang dilalui hampir 30% ekspor Durkaina, dan yang memberinya lebih dari 50% pendapatan devisa! Ya, awalnya kami ingin menabung sebanyak mungkin! Tapi tidak berhasil - saya pikir Azovstal dan Ilyich - tidak akan pernah sepenuhnya pulih! Rusia jelas tidak membutuhkan mereka! Dan seluruh pantai Azov dan Laut Hitam jelas akan melewati Rusia, tidak terkendali, tetapi akan menjadi - Rusia! Durkaina akan kehilangan akses ke laut jika dia tetap menjadi negara!

    4) Dan bagaimana dengan Durkaina?! Belum ada rencana yang diumumkan! Tapi kami mengerti bahwa meninggalkan wilayah dan peluang seperti itu untuknya bodoh dan berbahaya?! Tapi itu adalah opsi yang sepenuhnya berfungsi - untuk membagi bagian barat antara Polandia, Hongaria, Slovakia, dan Rumania, asalkan semua perubahan diterima sepenuhnya?! Apakah Anda pikir mereka akan melakukannya? Mungkin bagian dari Durkaina akan tetap menjadi negara bagian yang terpisah! Di bawah kendali Rusia dan sepenuhnya bergantung padanya, ia mungkin akan menjadi republik dalam komposisinya (tidak seperti yang lain, yang akan menjadi provinsinya).

    Jadi, sejujurnya, saya tidak melihat alasan untuk menyanyikan pujian dan melompat, tetapi juga untuk membuat masalah dari "negosiasi" kosong dan tidak berarti!...
    1. isofat Offline isofat
      isofat (isofat) 30 Maret 2022 14:28
      0
      hiu, saya setuju, kita harus memperlakukan negosiasi ini dengan lebih sederhana. tersenyum

      Jeda musik:

    2. shiva Offline shiva
      shiva (Ivan) 31 Maret 2022 09:13
      0
      dan juga perhatikan - Abramovich ada di mana-mana di balik tirai ... apa yang dia lakukan di sana?
  8. Djafded Offline Djafded
    Djafded (Kirill) 30 Maret 2022 11:38
    0
    Semuanya, ingus menyala, seperti wanita "Rusia melemah, mengapa negosiasi ini." Apakah dua pertukaran tahanan terjadi dengan sendirinya? Atau para tahanan tidak bisa diubah, tapi diserahkan kepada Nazi? Fakta bahwa Medinsky menyuarakan keinginan Kyiv tidak berarti bahwa Rusia menyetujuinya. Rezim pelemahan api di arah Kiev dan Chernihiv terjadi beberapa hari yang lalu. Dan bukan karena kita mundur dan kehilangan tanah, tetapi hanya untuk mentransfer pasukan ke Donbass untuk dengan cepat membawa kelompok pasukan utama ke dalam boiler dan menghancurkan mereka. Di dekat Kyiv dan Chernigov, mereka pergi sebanyak yang diperlukan untuk mempertahankan garis depan. Selain itu, dengan jelas dinyatakan bahwa tidak ada gencatan senjata dan tidak akan ada! Ada informasi bahwa selama beberapa hari sekarang telah terjadi perekrutan cadangan sukarelawan untuk kontrak jangka pendek di pasukan untuk bekerja di wilayah yang dibebaskan. Penting untuk membangun dan memelihara ketertiban di sana, untuk menciptakan administrasi militer-sipil. Agar tidak mengalihkan kekuatan utama untuk ini, cadangan akan digunakan. Di mana Anda melihat penyerahan kepentingan? Atau apakah Anda lupa apa itu politik? Aksi utama terjadi dalam bayang-bayang, dan kita hanya melihat apa yang boleh kita lihat. Belajar nonton!!!
  9. Anna Tim Offline Anna Tim
    Anna Tim (Anna) 30 Maret 2022 11:50
    +4
    Sangat setuju dengan penulis. Kelemahan Rusia tidak ada cara lain dan tidak ada yang menafsirkan negosiasi ini. Dan kekecewaan pahit di antara orang-orang Rusia yang patriotik.
  10. Sergey Pavlenko Offline Sergey Pavlenko
    Sergey Pavlenko (Sergey Pavlenko) 30 Maret 2022 12:02
    +6
    Saya hanya bisa mengatakan satu hal, bahwa Rusia tidak memiliki alternatif, dan karena itu hanya itu. apa yang diproklamirkan oleh Presiden PDB akan terpenuhi, jika tidak, rakyat Rusia tidak akan memahami pemerintah dan akan turun ke jalan dan pemerintah akan digantikan oleh pemerintah yang dapat menyelesaikan operasi tidak hanya di Ukraina, tetapi juga di Geyrop dan luar negeri! Kita tidak boleh melupakan pemuda kita yang meninggal di Ukraina!!! Dan para negosiator ini - mereka semua perlu dibubarkan, untuk oportunisme ... lihat fotonya - mereka duduk di headphone, meskipun semua orang tahu bahasa Rusia, ini menunjukkan kelemahan di pihak Rusia. Menurut pendapat saya, prinsipnya harus sama: jika Anda tidak ingin bicara, mereka berbalik dan pergi, menuduh pihak Ukraina mengganggu negosiasi, meskipun negosiasi seperti apa yang bisa kita bicarakan? - dengan sapu kotor semua kekuatan Khokhlyatskaya ini yang menjilat pantat negara bagian !!!
    1. isofat Offline isofat
      isofat (isofat) 30 Maret 2022 14:43
      0
      Kutipan: Sergey Pavlenko
      ...meskipun semua orang tahu bahasa Rusia...

      Sergei, sangat mungkin bahwa pihak Ukraina dikendalikan dengan cara ini. Dan headphone yang Anda perhatikan adalah alat yang sederhana. minuman
      1. Sergey Pavlenko Offline Sergey Pavlenko
        Sergey Pavlenko (Sergey Pavlenko) 31 Maret 2022 10:21
        0
        Ya, ini adalah cara di mana penolakan untuk berbicara dalam bahasa Rusia ditunjukkan, itulah sebabnya saya menulis: jika Anda tidak ingin berbicara, berbalik dan pergi, fakta ini menunjukkan bahwa pihak Ukraina berperilaku arogan dan menunjukkan sikapnya. meremehkan Rusia.
    2. shiva Offline shiva
      shiva (Ivan) 31 Maret 2022 09:16
      0
      Saya mendorong hal yang persis sama ke dalam pikiran.
      bersama - kita adalah kekuatan!
  11. Demeter Offline Demeter
    Demeter 30 Maret 2022 12:23
    +1
    Sangat setuju dengan penulis. Saya ingin (untuk beberapa komentator) untuk menekankan paragraf terakhir dari penulis. Obrolan diplomatik tidak hanya tidak berguna, itu berbahaya, karena memberi Zelensky alasan untuk meningkatkan moral orang-orang Ukronaz yang berperang di Mariupol dan menanamkan harapan bahwa perdamaian akan dibuat sebelum mereka dihancurkan. Setelah gumaman Medinsky yang tidak jelas tentang perdamaian yang akan segera terjadi, mereka bahkan tidak akan berpikir untuk meletakkan senjata mereka. Menggoda dengan Kyiv akan mengakibatkan kelebihan darah tentara Rusia dan banyak nyawa orang Ukraina di wilayah yang tunduk pada Kyiv.
  12. Sapsan136 Offline Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 30 Maret 2022 12:26
    +2
    SEMUA yang dapat Anda bicarakan dengan Ukraina dalam negosiasi adalah penyerahan tanpa syarat, dan jika ini membutuhkan pengeboman karpet kemanusiaan (seperti yang NATO suka menyebutnya) dari Lviv, Ternopil, Ivano-Frankivsk, seperti sarang infeksi Bandera, maka setelah intimidasi tawanan perang dari RF, saya tidak melihat ada kendala untuk ini.
  13. wichera65 Offline wichera65
    wichera65 (Vladimir Baranlv) 30 Maret 2022 13:18
    +3
    Semua orang sangat pintar! Dan Anda duduk di ruang bawah tanah selama 2 minggu dalam cuaca dingin dan kelaparan di sebelah orang tua yang sudah mati, keluar ke dunia dan lihat bahwa Anda telanjang seperti elang. Dan kemudian mereka memberi tahu Anda bahwa Nazi tetap berkuasa, negosiasi sedang berlangsung dengan mereka, dll. Pertanyaan pertama saya adalah: "Mengapa kalian melakukan ini kepada saya, mengapa saya menderita?" Permainan besar?
  14. konsultasi Offline konsultasi
    konsultasi (Vladimir) 30 Maret 2022 14:59
    -3
    Negosiasi diperlukan, dan bukan untuk membenarkan diri mereka ke Barat. Seluruh dunia mengawasi kita dengan napas tertahan. Dan mereka mengevaluasi segalanya dengan tindakan, tindakan, dan hasil tertentu, dan bukan dengan kata-kata. Dan ayam, seperti yang Anda tahu, dihitung di musim gugur. Medina bukan orang bodoh dan hanya mengatakan apa yang perlu dan tidak ada yang berlebihan, tidak ada lelucon. Tidak ada yang akan membahas dan mengembalikan Krimea - dia telah kembali ke tempat yang tepat, sia-sia mereka mengamuk.
  15. Dingo Offline Dingo
    Dingo (Pemenang) 30 Maret 2022 15:53
    +1
    Bravo, badut narkoba! Anda memberi mereka semua kanker! Beri aku tendangan lagi untuk mempercepat!!!
    Kasihan guys... Sakit, sampai air mata... Jadi, semuanya sia-sia. Mereka mengkhianati kita lagi - baik yang hidup maupun yang mati ... Tidak, apa yang diandalkan "individu-individu" ini, yang mementaskan badut ini dengan "negosiasi"? Di "Minsk-3"? Di "Khasavyurt-2"? Apakah mereka bahkan mengerti bahwa mereka tidak akan pernah membersihkan diri dari meludah ke arah mereka? Bahwa mereka menempatkan negara, negara KITA, di ambang perpecahan?
    Ramadhan, Anda benar!!! Hanya "kekuatan-Akhmat"!
  16. Dingo Offline Dingo
    Dingo (Pemenang) 30 Maret 2022 16:07
    0
    Sehari setelah pembicaraan di Istanbul, tentara Ukraina terus menyerang wilayah LPR dan DPR. Daerah pemukiman Donetsk dan Gorlovka kembali terkena dampaknya. Pada saat yang sama, pejabat Kyiv mengumumkan kesiapannya untuk menandatangani perjanjian damai hanya setelah penarikan pasukan Angkatan Bersenjata RF ke posisi pada 23 Februari. Bagaimana reaksi orang-orang di Donbass terhadap pembicaraan di Istanbul dan bagaimana mereka melihat solusi untuk masalah pengeboman Angkatan Bersenjata Ukraina?

    https://vz.ru/incidents/2022/3/30/1151145.html
  17. zloybond Offline zloybond
    zloybond (serigala tiri) 30 Maret 2022 17:09
    +1
    Saya setuju. G-banyak masuk akal. Kerabat dari bekas republik Soviet menelepon saya dan berkata: Kami berharap! Kami percaya! Dan Anda mundur dan bernegosiasi dengan Nazi??? Dan bagaimana dengan orang-orang di wilayah yang dikendalikan???
    Ketika "politisi" kami mengatakan - kami datang ke sini, membereskan semuanya, kami akan pergi .. kami tidak keberatan ....
    Mengapa orang membutuhkan pembebas seperti itu??? Mereka memahami secara intelektual bahwa SBU dan Angkatan Bersenjata Ukraina akan kembali nanti....dan semuanya akan dimulai dari awal lagi....Siapa yang akan mempercayai kita??? Siapa yang akan mendukung kami dengan kata-kata seperti itu di udara???
    1. rotkiv04 Offline rotkiv04
      rotkiv04 (Pemenang) 30 Maret 2022 20:16
      0
      tidak ada seorang pun di Kremlin yang tertarik dengan pertanyaan dari teman dan kerabat Anda, sekarang tugas utama mereka adalah keluar agar tetap berkuasa, seperti yang dikatakan Arshavin kepada pasiennya - harapan Anda, ini adalah masalah Anda
  18. Siegfried Offline Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 30 Maret 2022 20:00
    0
    negosiasi diperlukan agar ada katup untuk meredakan ketegangan, seperti sekarang, misalnya. Mereka mengatakan bahwa ada "terobosan", ini segera tercermin dalam pers dunia, setelah itu propaganda Ukraina dengan bersemangat menyerukan kemenangan. Tapi semua ini tidak lebih dari latar belakang peristiwa nyata. Dan mereka terjadi di depan.

    Negosiasi menciptakan ketegangan antara rezim Kyiv dan Angkatan Bersenjata Ukraina + SS (yang menentang konsesi apa pun). Rezim terompet menang (padahal tidak), jadi tidak bisa membuat konsesi, kan? Siapa yang membuat konsesi jika dia menang? Pada saat ini, Angkatan Bersenjata Ukraina + SS dihancurkan di bawah bom dan artileri, tetapi rezim dipaksa untuk berteriak bahwa semua orang terluka, kami menang. Angkatan Bersenjata Ukraina sedang dihancurkan, rezim berteriak bahwa kemenangan akan segera datang, Angkatan Bersenjata Ukraina sedang dihancurkan, rezim berteriak bahwa kemenangan akan segera datang. Rusia mengatakan bahwa mereka hampir setuju - rezim berteriak lebih keras bahwa kemenangan akan segera datang. Rusia mengatakan bahwa Kyiv tidak lagi menjadi target, rezim berteriak bahwa Rusia mundur. Dan Angkatan Bersenjata Ukraina saat ini dihancurkan lebih lanjut. Dan sekarang tinggal membayangkan kapan dua garis peristiwa ini akan berpotongan. Apa yang akan terjadi ketika Angkatan Bersenjata Ukraina cukup hancur? Bagaimana rezim akan menjual perubahan seperti itu?

    Rusia berkata kepada dunia, ini dia, Anda bisa setuju, tapi Kyiv tidak mau, apa yang bisa Anda lakukan? modus yang tidak pantas. Negosiasi diperlukan, bahkan jika itu membawa kebingungan di Rusia. Jika Rusia telah menyatakan bahwa tujuannya adalah untuk menghancurkan Angkatan Bersenjata Ukraina dan mengubah rezim, maka pendekatan seperti itu akan mendapat lebih sedikit dukungan di dunia. Rezim Kyiv tidak akan bertanggung jawab seperti sekarang. Dan sekarang dunia bertanya mengapa tidak hanya memenuhi tuntutan Rusia, mereka tidak begitu mustahil. Mereka tidak tahu bahwa dia sudah bekerja keras belajar mein camf dalam bahasa Jerman, untuk menyenangkan orang-orang yang paling dia takuti - Nazi. APU-SS hari ini adalah kekuatan yang menakutkan seluruh negeri, bahkan tidak ada yang bisa mengatakan sepatah kata pun, misalnya mengkritik tindakan Azov, yang bersembunyi di balik penduduk sipil. Presiden Ukraina ditakdirkan untuk bernegosiasi di mana dia tidak bisa setuju, ditakdirkan untuk menang terompet sehingga pada akhirnya kenyataan akan menghancurkan gambaran propaganda. Beginilah seharusnya segalanya berakhir, kenyataan menghancurkan kenyataan palsu. Tidak hanya di Ukraina ...
  19. Vladimir Petroff (Vladimir Petroff) 30 Maret 2022 20:14
    0
    Sayangnya, pemerintah kita, dengan fakta negosiasi ini, mempermalukan tentara dan masyarakat kita.
  20. Ulysses Offline Ulysses
    Ulysses (Alexei) 30 Maret 2022 23:35
    0
    Dan itu dihitung, sayangnya, dalam kehidupan manusia. Setiap hari penundaan adalah tentara Ukraina yang belum meletakkan senjata mereka (yang kemungkinan besar akan mereka lakukan, dengan jelas menyadari bahwa Rusia akan berakhir), dan terus menembaki tentara Rusia. [b]Ini adalah penduduk Ukraina yang sedang menunggu pembebasan, tetapi, karena putus asa dan kehilangan harapan, mereka mungkin tidak menunggu.

    Kepemimpinan kami membuat kesalahan besar dengan memercayai mantra tentang "rakyat Ukraina menunggu pembebasan".
    Yang menyebabkan kerugian yang tidak dapat dibenarkan pada hari-hari awal dari "pelayan" yang sama itu.
    Kebenaran hidup yang keras telah menunjukkan bahwa ada cukup banyak orang "non-dill" di Internet, tetapi tidak dalam kehidupan nyata.

    Karena itu, sekarang perlu perlahan tapi pasti membersihkan blok kota dari Bandera, bersama dengan sofa "non-dill".
    Sementara mereka mengajar Rusia bagaimana bertindak.

    PS Saya dapat dengan aman berasumsi bahwa sofa "tidak kuat" masih akan mengangkat banyak topik tentang kompensasi di masa depan kepada mereka atas kerusakan yang diderita dari "penggunaan kekuatan yang tidak proporsional."
  21. Lis_Domino Offline Lis_Domino
    Lis_Domino (Sergey) 31 Maret 2022 09:13
    0
    Ya, benar-benar sial
    Saya tidak jahat dan tidak haus darah, dan kehidupan tentara kita dan orang Ukraina yang tertipu sangat penting dan ibu mereka membutuhkan anak. Tetapi sekarang adalah saat yang sedemikian rupa sehingga untuk menghindari kejahatan yang jauh lebih besar di masa depan, Anda harus menyelesaikan apa yang Anda mulai. Saya harap Kremlin memahami ini.
  22. hp5118 Offline hp5118
    hp5118 (hlp) 4 April 2022 06:57
    0
    Siapa yang akan bertanggung jawab atas kehidupan para prajurit yang tewas selama penangkapan wilayah Kyiv, Chernigov, Sumy ..... Pengkhianat bebas.
  23. Komentar telah dihapus.
  24. Smirnoff Offline Smirnoff
    Smirnoff (Pemenang) 5 April 2022 19:35
    0
    - TIDAK ADA dan TIDAK AKAN sukses diplomatik!
    Negosiasi pasti gagal karena kesalahan Amerika Serikat. Mereka mengencangkan dalam segala hal.
    Zelensky tidak memutuskan apa pun. Amerika Serikat memutuskan! Mereka telah menyandera Zelensky dan sandiwara Bandera-nya dan mendiktekan persyaratan mereka kepada mereka.