Barat mendeklarasikan "perang udara" yang nyata ke Rusia: bagaimana kita bisa merespons


Lessor asing menuntut agar Rusia mengembalikan kepada mereka 500 pesawat yang diproduksi oleh perusahaan Boeing dan Airbus dengan jumlah total $20 miliar. Pada saat yang sama, 78 pesawat maskapai penerbangan domestik telah ditangkap di luar negeri. Impian naif dari beberapa "ahli sofa" kita bahwa Barat tidak akan bertindak untuk merugikannya sendiri tidak menjadi kenyataan. Itu akan terjadi, karena perang pemusnahan baru telah diumumkan di Rusia, dan sekarang tangan kita juga bebas.


Trik sederhana dengan pendaftaran ulang kapal sewaan di yurisdiksi Rusia mengharapkan tidak berhasil. Perusahaan asing-penyewa menuntut pengembalian mereka dan tidak bertemu Moskow di tengah jalan tentang masalah penebusan mereka. Dengan kata lain, semua bandara asing ditutup untuk pesawat semacam itu, di mana mereka menunggu penangkapan, kecuali beberapa negara sahabat. Pesawat Boeing dan Airbus yang “dinasionalisasi” akan tetap terbang di Rusia, ke Belarus, Iran, dan Venezuela. Secara de facto, ini berarti blokade udara yang nyata. Pada saat yang sama, sumber daya pesawat asing akan dipertahankan melalui apa yang disebut "kanibalisasi" - pembongkaran beberapa liner untuk suku cadang untuk memperbaiki yang lain.

Situasinya akan terlihat sangat suram jika negara kita tidak memiliki backlog Soviet di bidang manufaktur pesawat sipil, serta sampel "pemikiran desain", Superjet-100 short-haul liner (SSJ) dan medium-haul. MS-21. Sekarang pejabat yang bertanggung jawab berbicara tentang dimulainya kembali produksi liner Soviet Tu-214 dan Il-96 untuk "masa transisi" dan perlunya substitusi impor awal dari "desainer" MS-21 dan Superjet. Kedengarannya cukup masuk akal, tetapi penerapan kasus ini mungkin menghadapi jebakan yang serius.

Jadi, misalnya, beberapa hari yang lalu, Kommersant menerbitkan sebuah artikel dengan judul “Superjet dilem dari kertas.” Di dalamnya, rekan-rekan, mengutip sumber mereka sendiri, berbicara tentang masalah yang terkait dengan implementasi proyek SSJ-Baru, yang harus terdiri dari 97% komponen dalam negeri. Karena sekarang pangsa ini hanya lebih dari 30% dan pembangkit listrik setengahnya terdiri dari komponen buatan Prancis, sebenarnya kita berbicara tentang kebutuhan untuk merakit pesawat baru hampir dari awal. Semacam bubur dari kapak. Perlu dicatat bahwa kerangka acuan untuk proyek ini tidak menunjukkan tenggat waktu yang jelas atau hasil akhir yang spesifik, untuk kegagalan untuk mencapai yang mungkin diminta.

Secara umum, semuanya rumit, dan cerita ini bisa berlarut-larut lebih lama dari yang dijanjikan hari ini. Proyek MS-21 memiliki masalah yang sama, meskipun pada tingkat yang lebih rendah. Untungnya, mesin PD-14 domestik pada awalnya dibuat untuk liner ini dan pangsa komponen impor lebih kecil daripada Superjet. Ada peluang untuk "menyelesaikan" dan memasukkannya ke dalam produksi, dan itu bagus, tetapi ini benar-benar dapat terjadi dalam 5 tahun, terbang ke luar negeri. Pesawat "nasionalisasi" dari Boeing dan Airbus kini hanya untuk penerbangan domestik. Begitu MS-214 masuk ke produksi, maka kami akan bisa menerbangkannya ke negara lain. Dan di sini muncul pertanyaan penting: pembangkit listrik khusus apa yang akan dipasang pada semua liner ini?

Tu-204/214 dan Il-96 menggunakan mesin PD-90A. Mereka mengatakan tentang mereka di sini bahwa mereka, mereka berkata, "normal, mereka terbang, tetapi tidak kompetitif." Masalahnya adalah efisiensi bahan bakar mesin Soviet yang lebih rendah dibandingkan dengan mesin Amerika dan Eropa modern, yang menjadi alasan resmi penolakan maskapai penerbangan domestik untuk mengoperasikan Tu-204/214 dan Il-96. Benar, pabrikan Perm berhasil mengembangkan dan mengesahkan mesin PS-90A2 yang lebih kompetitif dan versi PS-90A3-nya, tetapi untuk beberapa alasan mereka tidak masuk ke produksi.

Untuk liner jarak menengah MS-21, PD-14 dibuat yang memenuhi semua peraturan dan standar lingkungan. Atas dasar itu, PD-8 yang kurang kuat sedang dikembangkan, yang harus dipasang pada Superjet yang sepenuhnya terlokalisasi, dan PD-35 tugas berat, yang dirancang untuk pesawat jarak jauh Rusia-Cina CR929. Namun, jika perlu, PD-35 dapat dipasang pada Il-96 berbadan lebar, 2 alih-alih 4 PS-90A, yang secara signifikan akan mengurangi konsumsi bahan bakar. Nuansa penting adalah bahwa sejauh ini PD-8 dan PD-35 belum "di perangkat keras".

Jadi, masalahnya adalah: dengan pembangkit listrik apa yang lebih baik untuk melanjutkan produksi Tu-204/214 dan Il-96?

Secara teori, pemikiran itu menunjukkan perlunya mentransfernya ke PD-14 modern. Tetapi untuk kapal jarak jauh Il-96, daya dorong total bahkan 4 PD-14 mungkin tidak cukup. Pada jarak menengah Tu-204/214, mesin ini tampak tepat, tetapi remotorisasi juga tidak dilakukan secara tiba-tiba. Ini akan diperlukan untuk melakukan R & D, dan liner itu sendiri membutuhkan beberapa modernisasi, dan ini semua akan memakan waktu, dan banyak. Pesawat dibutuhkan di sini dan sekarang, dan bukan 10 buah setahun, tetapi 30-50 di setiap situs di Kazan dan Ulyanovsk. Kita sekarang hidup dalam kondisi ekonomi blokade, jika ada yang masih tidak mengerti.

Intinya, ternyata liner proyek Soviet harus diproduksi dalam seri terbatas, atau blok, dalam terminologi Amerika. Jadi, 10 Tu-204/214 dan Il-96 pertama dapat dirakit dengan mesin PS-90A. Secara paralel, akan perlu untuk memulai dan melakukan pekerjaan pada modernisasi mendalam dari liner dan pemasangan beberapa jenis pembangkit listrik sekaligus. Mungkin akan tepat untuk beralih ke produksi massal PS-90A3 yang tidak seharusnya dilupakan, memasangnya pada unit kedua Tu-204/214 dan Il-96. Setelah PD-35 siap untuk produksi serial, akan memungkinkan untuk menempatkannya di pesawat berbadan lebar Il-96 dengan 2 bukannya 4 PS-90A3, yang akan memberi kita pesawat jarak jauh yang benar-benar kompetitif. Seri Tu-204/214 selanjutnya dapat diproduksi dengan pilihan PD-14 untuk pasar ekspor, atau PS-90A3 untuk domestik. MS-14 jarak menengah juga akan terbang dari PD-21.

Ringkasnya, kita mendapatkan bahwa dalam beberapa dekade mendatang negara akan membutuhkan banyak pembangkit listrik untuk pesawat produksi dalam negeri: PD-8, PD-14, PD-35, PS-90A, dan PS-90A3. Akankah produsen Perm mengatasi volume seperti itu? Pertanyaan bagus. Jika tidak, maka produksi harus ditingkatkan dengan membuka lini kedua atau ketiga. Mungkin, perlu menggunakan kapasitas produksi tambahan.

Mungkin perusahaan manufaktur pesawat Zaporozhye juga akan berguna di sini, di mana, setelah selesainya operasi khusus, sebagian dari pesanan dapat ditransfer. Namun, masuk akal untuk berbicara serius tentang opsi seperti itu, setelah menilai keadaan di mana Motor Sich dan Ivchenko-Progress akan selamat dari pembebasan Alun-alun sebelumnya. Nasib KhTZ, Azov-Stal dan Zorya-Mashproekt bukanlah pertanda baik, yang sangat disayangkan. Perusahaan bekas Soviet juga bisa bekerja untuk Rusia.
89 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. EVYN WIXH Offline EVYN WIXH
    EVYN WIXH (EVYN WIXH) 25 Maret 2022 13:23
    +7
    Memalukan. Jadi, sia-siakan apa yang ada di Uni Soviet dan sepenuhnya bergantung pada Barat. Ayo, mereka tidak tahu bagaimana, mereka melakukannya tidak lebih buruk ... Dan sekarang - hanya tertawa. Suatu ketika salah satu negara pembuat pesawat terbang memimpikan 10 pesawat setahun!!! Timah.
    1. gagal Offline gagal
      gagal (Andrew) 25 Maret 2022 13:31
      +3
      dan setelah semua, tidak ada yang menjawab untuk ini .... Beberapa masih berkuasa, yang lain memiliki istri yang berkuasa .....
      1. alexey alekseev_2 (aleksey alekseev) 25 Maret 2022 16:36
        +2
        Anda pasti memperhatikan ini, komisaris rakyat Stalin tidak terlihat
    2. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 25 Maret 2022 22:39
      0
      Rusia bukan Uni Soviet, apakah sangat sulit untuk memahami ini? Setelah runtuhnya Deputi Soviet, semua hubungan ekonomi dengan mantan pengikut terputus dan kami secara fisik tidak dapat membuat pesawat terbang. Tuan-tuan, kaum komunis mengoceh tentang pekerjaan semua orang yang lapar di industri pesawat terbang dan membuatnya sedemikian rupa sehingga tidak banyak diproduksi di Rusia. Dan negara tidak punya uang untuk memesan pesawat baru, yang berhasil dimanfaatkan Boeing dan Airbus dengan menyewa pesawat mereka. Saya ingat betul bagaimana produksi baling-baling untuk helikopter dimulai pada tahun 90-an, khususnya pada Mi-8. Ternyata lem untuk merekatkan kompartemen sarang lebah ke tiang diproduksi di Armenia. Orang bodoh macam apa yang meluncurkan produksi ini di sana? Tetapi orang-orang Armenia tidak membutuhkan lem ini dan mereka hanya menutup pabrik dan pada saat yang sama menolak memberi kami dokumentasi untuk produksinya. Saya harus menciptakan sendiri, dan kali ini dan ratusan helikopter berdiri tanpa baling-baling. Ini hanya satu contoh, dan ada ribuan dari mereka.
      1. ont65 Offline ont65
        ont65 (Oleg) 26 Maret 2022 00:57
        +2
        Nah, sapa Yeltsin yang anti-komunis dan rekan-rekannya, mereka tahu apa yang mereka lakukan saat merusak negara dan melakukannya dengan tujuan untuk menghubungkan ke Barat secara sadar, jika seseorang tidak mengerti. Dan sekarang kita semua menyaksikan runtuhnya impian mereka, tidak kurang menghancurkan, dan bahkan Chubais berlayar ketakutan.
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 09:54
          -2
          Yeltsin dibesarkan di Soviet of Deputies dan melakukan apa yang diajarkan oleh para pemimpin komunis. Dia adalah produk dari deputi Soviet. Dapatkah Anda bayangkan sebuah negara di mana semua hukum, semua industri runtuh dalam semalam, tetapi entah bagaimana itu perlu untuk hidup.
      2. Sergey Pavlenko Offline Sergey Pavlenko
        Sergey Pavlenko (Sergey Pavlenko) 26 Maret 2022 09:48
        0
        Dan mengapa, setelah itu, kita akan memanfaatkan diri kita sendiri untuk konflik di Nagorno-Karabakh? -Ingat semuanya - mereka tidak memberikan dokumentasi pada lem, mereka memerasnya, biarkan mereka sekarang menari mengikuti lagu Aliyev ....
  2. Pete Mitchell Offline Pete Mitchell
    Pete Mitchell (Pete Mitchell) 25 Maret 2022 13:31
    +1
    Mungkin perusahaan manufaktur pesawat Zaporozhye juga akan berguna di sini, di mana, setelah selesainya operasi khusus, sebagian dari pesanan dapat ditransfer

    Biarkan saya tidak setuju: fakta bahwa mereka tidak bertemu dengan bunga dapat dimengerti, Apakah menurut Anda penulis dapat dipercaya dengan perakitan mesin ...
    1. Vladimir Orlov Offline Vladimir Orlov
      Vladimir Orlov (Vladimir) 25 Maret 2022 14:12
      +1
      Tampak jelas bahwa personel dan peralatan (rampasan perang) sedang "diseret" dari semua perusahaan "Ukraina" ini ke situs kami: Voronezh, Ulyanovsk, dan Kazan, dan tidak memulai kembali apa yang tersisa dari mereka setelah operasi khusus ...
      Tentu saja, tidak ada kepercayaan pada mereka, tetapi di bawah pengawasan "rekan yang kompeten" (yang hanya ada di situs kami) mereka akan melakukan apa yang diperlukan. Ini lebih cepat daripada melatih ulang kami sendiri selama 4-5 tahun (setelah semua, staf kami jelas tidak ideal, karena rilis tahunan adalah beberapa pesawat). Karena ada perang melawan kami, kami sangat membutuhkannya.
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 25 Maret 2022 15:08
        +2
        Tampak jelas bahwa personel dan peralatan (rampasan perang) sedang "diseret" dari semua perusahaan "Ukraina" ini ke situs kami: Voronezh, Ulyanovsk, dan Kazan, dan tidak memulai kembali apa yang tersisa dari mereka setelah operasi khusus ...
        Tentu saja, tidak ada kepercayaan pada mereka, tetapi di bawah pengawasan "rekan yang kompeten" (yang hanya ada di situs kami) mereka akan melakukan apa yang diperlukan. Ini lebih cepat daripada melatih ulang kami sendiri selama 4-5 tahun (setelah semua, staf kami jelas tidak ideal, karena rilis tahunan adalah beberapa pesawat). Karena ada perang melawan kami, kami sangat membutuhkannya.

        Ya, hanya ada sedikit perusahaan yang tersisa. Tapi Anda dapat mengambil gambar dari mereka yang memadai.
        1. Vladimir Orlov Offline Vladimir Orlov
          Vladimir Orlov (Vladimir) 1 April 2022 01:50
          0
          Dan untuk investasi dalam perluasan produksi - 10-30% dari anggaran federal (gas sekarang mahal - saatnya untuk berinvestasi di sektor riil), sisanya - melalui penerbitan obligasi untuk fisik. orang-orang dengan profitabilitas yang rendah, tetapi terjamin (seolah-olah akan menjadi pembiayaan proyek tanpa batas dalam bentuk bank). Dan juga OFZ memiliki aspek positif lainnya: inflasi "menghancurkan" (lebih sedikit uang untuk spekulasi, membeli mata uang, membeli yang tidak perlu), menarik perhatian bagian patriotik masyarakat umum untuk terlibat dalam menciptakan sesuatu yang penting.
    2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 25 Maret 2022 14:52
      +2
      Biarkan saya tidak setuju: fakta bahwa mereka tidak bertemu dengan bunga dapat dimengerti, Apakah menurut Anda penulis dapat dipercaya dengan perakitan mesin ...

      semua orang ingin makan.
      Untuk mesin pesawat, ada berbagai macam tindakan untuk memeriksa kesiapannya. Nah, kader terkemuka harus orang Rusia. MENURUT OPINI SAYA.
  3. mark1 Offline mark1
    mark1 25 Maret 2022 13:36
    +1
    Seri Tu-204/214 selanjutnya dapat diproduksi dengan pilihan PD-14 untuk pasar ekspor, atau PS-90A3 untuk pasar domestik.

    Sergey, apakah 14 ton dan 16/17,5 ton daya dorong setara denganmu? PD-14A (15,8 ton), PD-18 (18/20 ton) sejauh ini hanya di gambar ...
    Lebih dekat dengan kehidupan, lebih dekat dengan kehidupan, Sergey.
    Satu-satunya hal yang nyata, relatif seketika, adalah peningkatan produksi versi asli Tu-214 menjadi 30/40 unit per tahun, tidak peduli berapa banyak Borisov bertele-tele. Segala sesuatu yang lain adalah tahun ch.z.5 dan seterusnya.
  4. Oleg_5 Offline Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 25 Maret 2022 13:43
    0
    sekarang - tidak ada
  5. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 25 Maret 2022 14:03
    0
    sehingga kita memiliki sesuatu untuk terbang ke luar negeri.

    Sejauh yang saya ingat, negara-negara asing menutup langit untuk Rusia. Jadi Anda tidak bisa terbang ke sana.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 25 Maret 2022 14:50
      +2
      Omong-omong, Barat tidak semuanya negara asing.
  6. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
    Alexey Davydov (Alexei) 25 Maret 2022 14:05
    +2
    Akankah produsen Perm mengatasi volume seperti itu? Pertanyaan bagus. Jika tidak, maka produksi harus ditingkatkan dengan membuka lini kedua atau ketiga. Mungkin, perlu menggunakan kapasitas produksi tambahan.

    Ada situasi yang sudah ada dalam sejarah kita pada 20-30-an abad terakhir, ketika Rusia SEGERA DAN SEKARANG membutuhkan sejumlah besar pabrik, insinyur dan pekerja yang berkualitas.
    Skala substitusi impor yang diperlukan di semua sektor membutuhkan industrialisasi paksa negara, dan itu membutuhkan pelatihan paksa yang sama dari spesialis tingkat atas dan menengah.
    Alih-alih mereka, kami telah menyiapkan jurang pengacara, ekonom, manajer, penerjemah, dan kemanusiaan lainnya dari segala arah yang masih mencoba masuk ke "plankton kantor".
    Berikut adalah masalah dan reservoir material untuk solusinya.
    Bagaimana?
    Kakek saya adalah seorang petani di masa mudanya, pada usia 20-an ia pergi ke St. Petersburg, lulus dari Rabfak dan menjadi seorang insinyur di sebuah pabrik pertahanan.
    Sekarang, alih-alih seorang petani, Rabfak harus diselesaikan oleh seorang penerjemah (pengacara, manajer, dll.), dan seterusnya di seluruh negeri.
    Kita masih perlu entah bagaimana "menyeret" orang ke sana. Kakek dipaksa menjadi insinyur oleh kehidupan yang lapar dan kurangnya prospek di pedesaan
    1. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 25 Maret 2022 22:48
      +2
      Pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa lulusan sekolah tidak melanjutkan ke universitas teknik? Lagi-lagi Presiden yang harus disalahkan? Tidakkah Anda tertarik mengapa mayoritas anak sekolah tidak mau belajar dan bekerja? Lagi-lagi Presiden yang harus disalahkan? Sebuah generasi kuda telah tumbuh, hanya ingin mengkonsumsi. Cobalah untuk menemukan tukang yang baik untuk pabrik, mereka tidak ada. Semua anak muda pergi ke toko ponsel dan toko sebagai penjual, tidak ada yang mau pergi ke pabrik. Lagi-lagi Presiden yang harus disalahkan? Atau mungkin orang tua mereka membesarkan mereka sehingga mereka tidak menginginkan apa-apa?
      1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 00:17
        0
        Anda berbicara tentang Presiden, bukan saya, tetapi saya pikir sekarang hanya ada di tangan Presiden: jika perlu untuk kelangsungan hidup negara, untuk memastikan bahwa kehidupan melatih kembali "plankton kantor" dan membuatnya berguna bagi Rusia
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 09:56
          0
          Anda dapat membaca yang tersirat siapa yang harus disalahkan. Presiden tidak bisa dan tidak wajib mengawasi setiap kios atau pabrik. Dan untuk kehidupan, plankton kantor juga diperlukan, karena mereka juga sibuk dengan sesuatu, tidak semua orang perlu membawa tandu di lokasi konstruksi.
          1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
            Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 12:02
            0
            Anda dapat membaca yang tersirat siapa yang harus disalahkan

            Anda memiliki semacam mania dengan ini. Anda masih tidak mengerti saya.
            Sekarang tidak masalah siapa yang harus disalahkan.
            Penting - apa yang perlu dilakukan dan apa, atau siapa, yang mencegahnya.
            Penting untuk dilakukan dan mencapai hasil. Yang dipertaruhkan adalah kehidupan negara. Hidup kita.
            Berikut kami bagikan:
            - Anda, dan orang lain seperti Anda, memiliki "lapangan udara alternatif" di luar negeri (atau anggap saja demikian)
            - Saya dan sebagian besar penduduk terhubung sampai mati dengan masa depan negara ini
            Ini agak mirip dengan perjuangan para kru untuk kelangsungan hidup kapal - Tanah Air
            1. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 19:50
              +1
              Pemerintah dan Presiden melakukan segalanya untuk memastikan bahwa Rusia makmur.
              Saya tidak memiliki lapangan terbang alternatif di luar Rusia. Saya telah ke luar negeri berkali-kali, tetapi saya tidak bisa tinggal di sana lebih dari 3-5 hari. Ini bukan milikku. Meskipun teman baik pergi ke sana untuk tempat tinggal permanen. Tetapi mereka membuangnya di sana pada tahun 90-an, kemudian banyak orang meninggalkan Rusia karena putus asa, sekarang mereka tidak akan pergi, mereka sendiri yang mengatakannya, tetapi sudah terlambat untuk kembali, mereka berakar di sana. Saya bahkan pergi berlibur ke Karelia atau wilayah Arkhangelsk, saya lebih suka di sana daripada di Turki atau Mesir.
      2. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 00:47
        0
        Biarkan saya menjelaskan ide saya. Perlu merevisi dan menghilangkan pekerjaan-pekerjaan yang tidak berguna bagi kelangsungan hidup negara. Saya pikir hidup itu sendiri sekarang akan melakukan pekerjaan utama dalam hal ini, tetapi itu membutuhkan bantuan. Pada saat yang sama, pekerjaan harus diciptakan dalam volume yang dibutuhkan, yang akan mengangkat Rusia. Untuk membuat mereka sibuk dan memberi makan diri sendiri, Anda HARUS belajar kembali. Seperti kakek saya, dan banyak orang seperti dia dalam sejarah kejayaan kita.
        Sistem pelatihan ulang yang dipercepat dan pendidikan spesialis kunci yang diperlukan untuk negara perlu segera dibuat dan diperluas berdasarkan sistem yang ada.
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 12:11
          0
          Berapa banyak pekerjaan yang Anda butuhkan, tentukan sendiri produksi tertentu. Anda dapat membuat banyak tempat, tetapi anak muda tidak pergi ke pabrik, di sana kotor dan Anda harus bekerja. Lebih menyenangkan duduk di salon komunikasi dan berdagang.
      3. Avarron Offline Avarron
        Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 10:10
        +1
        Atau mungkin memberi gaji tinggi kepada insinyur dan desainer agar profesi mereka bergengsi? Dan tahukah Anda, mendapatkan 25-30 ribu untuk kerja mental, ketika dijual di CSN, mendapat 50-60 ribu dengan bodohnya menunggangi telinga kuda, bukan comme il faut.
        Dan sekarang kami tidak menyadari bahwa tidak ada pencipta. Mereka menempatkan mereka untuk dijual. Berjalan di sekitar toko furnitur Moskow, bertanya-tanya, pendidikan macam apa yang dimiliki orang-orang yang menghabiskan sepanjang hari menumpulkan telepon di podium kosong di salon, akan terkejut.
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 10:28
          0
          Orang pintar lainnya. Apakah Anda tahu berapa gaji karyawan? Bagaimana memberikan gaji yang tinggi? Gaji berasal dari kata EARNED PAYMENT. perlu untuk mendapatkannya, dan tidak memberi sesuai dengan Wishlist. Dalam DNS, tidak ada yang menerima dan tidak menerima 50-60 ribu, kecuali mungkin para pemimpin, dan jika seseorang menerima, maka mereka benar-benar mendapatkannya. Ada tingkat tarif dan persentase penjualan. Jika Anda berjalan dari sudut ke sudut, Anda akan menerima tarif tarif, saya tidak berpikir itu lebih dari 10-15 ribu.
          Dan siapa yang harus disalahkan karena insinyur kita begitu bodoh? Mereka yang lulus dari universitas Soviet masih tahu caranya, dan yang sekarang adalah murni suku kuda yang menginginkan semuanya sekaligus, dan ketika mereka datang ke pabrik, pengetahuan mereka lebih rendah daripada pekerja keras yang berpengalaman. Alih-alih belajar, mereka melompat ke kotak dan tidak memiliki pengetahuan. Tidak semua tentu saja, tetapi sebagian besar. Saya mengamati di satu pabrik bagaimana lulusan universitas dipimpin oleh tangan selama 2-3 tahun dan diajar. Untuk jasa apa dia harus membayar gaji yang tinggi? Ngomong-ngomong, di Dewan Deputi, insinyur menerima 2-3 kali lebih sedikit daripada pekerja keras yang berpengalaman. Seperti yang saya pahami, Anda tidak hidup saat itu dan tidak tahu tentang waktu itu. Saya punya teman baik yang lulus dari Institut Politeknik di Voronezh, fakultas "Teknik Pesawat" pada masa sosialisme maju. Seorang pria dengan otak dan dia dibawa ke biro desain pabrik di sebuah pabrik pesawat terbang. Jadi gajinya adalah 105 rubel, dan bonusnya adalah 10 rubel. Dikurangi pajak penghasilan pribadi dan sedikit lebih dari 100 rubel di tangannya. Seorang pekerja keras setelah penipuan di pabrik yang sama segera menerima setidaknya 150-170 rubel, saya ulangi ini adalah anak yang lulus dari sekolah kejuruan. Yang bekerja selama 3-4 tahun masing-masing memiliki 220-250 rubel. Ini adalah tahun 1976, sosialisme yang paling berkembang. Dan setelah 2 tahun bekerja di biro desain, teman saya bertambah 5 rubel dan gajinya menjadi 110 rubel.
          Dan toko furnitur penuh dengan orang-orang dengan pendidikan tinggi, itu benar. Hanya pengetahuan mereka yang nol, banyak yang tidak akan bisa menambahkan 1/2 ke 1/2. Dengan yakin menjawab bahwa itu akan menjadi 2/4.
          1. Avarron Offline Avarron
            Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:16
            0
            Menulis banyak omong kosong. Jadi, menurut Anda, seorang insinyur yang menciptakan sesuatu yang tidak ada sebelumnya harus berpenghasilan lebih rendah daripada tukang kunci?
            Apakah Anda akan memberi tahu saya berapa banyak yang mereka hasilkan di CSN? Saya bekerja di sana, omong-omong. Saya bekerja di furnitur dan menjadi operator CNC, sekarang saya bekerja di produksi, termasuk merancang simulator. Dan jika saya membutuhkan waktu satu setengah minggu untuk merancang simulator pers kaki yang malang, maka mereka yang merancang mesin pesawat terbang dan hal-hal rumit lainnya umumnya adalah orang-orang dengan tujuh bentang di dahi mereka. Dan mereka harus dihargai bukan dengan kata-kata, tetapi dengan uang.
            Beri insinyur dan ilmuwan gaji 150 ribu, dan negara akan terbang seperti lalat ke ketinggian sains dan teknologi. Sementara itu, mereka dibayar 20-30 ribu, akan lebih mudah bagi kaum muda untuk mendapatkan uang yang sama, duduk bodoh di sofa dan menatap telepon.
            1. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 11:40
              0
              Tidak, hanya pada saat Soviet of Deputies, saya berpikir bahwa pada dasarnya salah bagi seorang pekerja keras untuk mendapatkan lebih dari seorang insinyur. Oleh karena itu, ia masuk VVAIU agar tidak mengurangi pekerja keras. Omong-omong, paman saya bertugas di GSVG, berbicara dengan orang Jerman, sehingga mereka memiliki undang-undang bahwa seorang pekerja keras tidak bisa mendapatkan lebih banyak teknisi, dan seorang teknisi lebih dari seorang insinyur. Ya, dan di seluruh dunia memang demikian, jadi para insinyur mengembangkan saluran otomatis, dan di negara kita semuanya dilakukan dengan kentut karena kebiasaan.
              Anda mengerti, tidak ada insinyur yang mampu merancang mesin pesawat sendirian. Ini tidak nyata. Ada desainer umum yang memberikan tugas umum untuk desain. Perancang kepala ditunjuk, yang mengawasi pengembangan mesin. Secara umum, ratusan desainer terlibat dalam hal ini, masing-masing merancang sesuatu dari mereka sendiri, dan kemudian desainer terkemuka, bersama dengan kepala desainer, menyatukan semuanya dan mempresentasikannya kepada desainer umum, yang menyetujui atau mengirimkannya untuk direvisi. . Seperti inilah perkembangan mesin secara singkat. Dan lulusan sekolah kejuruan juga mampu mengembangkan simulator kaki, tidak perlu pikiran apa-apa. Anda hanya perlu melihat prototipe dan melakukannya sedikit berbeda. Menghubungkan selusin potongan besi satu sama lain bukanlah desain, tetapi hanya salinan dari sesuatu yang telah dilakukan untuk waktu yang lama.
              Anda dapat memberi insinyur gaji 150 ribu. Pertanyaan sialan. Tapi berapa harga mesinnya dan siapa yang akan membelinya? Anda terbiasa memahat beberapa potong besi satu sama lain dan membayangkan diri Anda seorang desainer. Umumnya tidak berhubungan dengan kehidupan. Disini saya mau 150 ribu. Dan apa lagi yang Anda inginkan? Daftar semuanya sekaligus. Gaji apa pun DIPEROLEH dan saya percaya bahwa segera semua penjual di toko mana pun akan mulai menerima gaji nyata, dan bukan gaji yang sekarang. Ini akan segera. Beberapa tahun, tidak lebih, dan di semua pusat perbelanjaan akan ada gaji yang masuk akal.
              1. Avarron Offline Avarron
                Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:52
                0
                Saya memahat potongan besi dan tidak lebih. Saya mengatakan bahwa perlu untuk berinvestasi dalam spesialis muda. Bahkan simulator celaka yang sama pertama kali bukanlah fakta bahwa itu akan berubah sebagaimana mestinya, Anda perlu membuat prototipe, mencobanya.
                Saya mengerti bahwa Anda ingin merendahkan pekerjaan saya, di Rusia ini normal. Namun merendahkan karya seorang lulusan yang SUDAH menghabiskan lima tahun hidupnya menguasai DASAR-DASAR hanyalah sebuah pengalih perhatian. Tidak heran dia tidak akan meninggalkan meja sebagai spesialis yang sudah jadi. Dia harus banyak mengerti dalam praktiknya, bagaimana misalnya logam akan memimpin dari pengelasan, mengapa selendang harus setebal 5 mm, dan penjepit pada prinsipnya tidak diperlukan, bukan?
                Tidak perlu memberi tahu saya bagaimana segala sesuatunya dirancang, saya tahu apa itu biro desain dan chief engineer. Anda tidak berbicara dengan seorang anak.
                Jika Anda ingin menegur saya dari posisi mentor - berbaik hati ke kebun.
                Tidak "mungkin" memberi insinyur gaji 150 ribu, tetapi WAJIB. Karena jika mahasiswa kemarin lebih mudah mendapatkan 30-45 ribu duduk di sofa di salon daripada 25-30 ribu di belakang monitor di pabrik, saya pikir pilihannya sudah jelas? Dan jika seorang siswa masa depan, membuka hh.ru, melihat lowongan untuk insinyur desain dengan gaji 60 ribu dan lowongan untuk asisten penjualan di salon komunikasi seluler dengan gaji hingga 80 ribu, ke mana dia akan pergi? Di mana Anda harus menghabiskan 5 tahun hidup Anda dengan prospek yang redup, atau di mana Anda bisa mendapatkan setidaknya jumlah yang sama hari ini dengan menghabiskan seminggu untuk magang?
                Orang-orang seperti Anda yang meledakkan negara, itu sebabnya Anda harus mengikuti di belakang, selamanya mengejar.
                1. igor.igorev Offline igor.igorev
                  igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 11:58
                  0
                  Tuhan! Saya telah melihat cukup banyak lulusan sekolah militer dan universitas sipil. Jika sampai pertengahan 90-an spesialis terlatih datang, maka hanya semacam kegelapan yang datang. Letnan datang setelah VVAIU, dan tingkat pengetahuannya seperti prajurit setelah ShMAS. Kemudian, setelah pensiun, dia melihat cukup banyak insinyur baru di pabrik. Para pekerja menertawakan mereka. Meskipun ada juga pria yang sangat terlatih, mereka naik tangga karier.
              2. antibi0tikk Offline antibi0tikk
                antibi0tikk (Sergey) 26 Maret 2022 19:05
                0
                VVAIU? Voronezh?
                1. igor.igorev Offline igor.igorev
                  igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 19:32
                  +1
                  Tidak. Voronezh akan menjadi VVVAIU. Saya lulus dari Riga. Di Voronezh, insinyur untuk pengoperasian pesawat tidak dilatih, di sana murni untuk OBATO dan departemen meteorologi.
                  1. antibi0tikk Offline antibi0tikk
                    antibi0tikk (Sergey) 27 Maret 2022 16:15
                    0
                    Sayang sekali, saya pikir saya bertemu seseorang dari almamater. Saya lulus dari Voronezh VVAIU. seperti cuaca.
                    hanya sekarang bukan lagi VVVAIU, tetapi VUNTS VVS Akademi Angkatan Udara, lebih dari 20 fakultas. Ngomong-ngomong, 23 Maret adalah hari meteorologi, selamat berlibur, siapa pun yang terlibat!
                    Tetapi seorang rekan di penerbangan juga senang! jika ada, maka 25 Maret adalah hari pesawat tempur!
          2. Avarron Offline Avarron
            Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:20
            0
            "Ini adalah jasa yang harus dibayar dengan gaji tinggi" - ini adalah pemikiran khas Soviet, itulah sebabnya sains dan teknologi terluka. Dia perlu dibayar dengan gaji yang tinggi, karena dia belajar di universitas selama lima tahun, dan agar dia tidak lari ke penjualan. Ini adalah investasi. Di Barat dan di TI, mereka memahami hal ini, dan bahkan spesialis pemula di industri ini dibayar dengan uang yang layak.
            Jika Anda tidak ingin mempertahankan dan membesarkan spesialis, maka jangan heran bahwa Anda harus bekerja hanya dengan tukang kunci yang bengkok, karena semua spesialis muda berbakat telah dibuang ke atas bukit.
            "Burung Hantu Efisien" terdeteksi.
            1. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 11:45
              0
              Anda lihat dari suku yang berlari kencang. Dan Anda membuat sesuatu untuk mulai membayar Anda banyak. Dan tidak perlu memindahkan kertas dari satu meja ke meja lainnya. Oleh karena itu, mereka membayar sepeser pun, apa yang telah mereka peroleh.
              Sesuatu yang belum pernah Anda dengar tentang insinyur berbakat yang jatuh dari atas bukit. Mereka sangat baik di rumah. Pekerja keras di lokasi konstruksi, programmer, orang IT, itu saja.
              1. Avarron Offline Avarron
                Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 12:08
                0
                Anda tidak mendengar tentang insinyur berbakat yang membuang di atas bukit justru karena mereka membuang di sana "penggeser kertas" yang diremehkan dalam kata-kata Anda. Dan di sana mereka tumbuh, di sana mereka menjadi insinyur berbakat. Dan di sini hehdhunter saling berburu spesialis yang secara tidak sengaja berlama-lama di negara ini alih-alih mengangkat pengganti yang layak.
                Untuk pohon apel berbuah, itu harus dicangkokkan, dibuahi, disiram, bukan? Atau langsung menuntut dari dia, karena dia belum "menghasilkan"?
                Mengapa programmer dan orang-orang IT tidak menyenangkan Anda, bahwa Anda menempatkan mereka setara dengan buruh? Apakah Anda tahu jenis pengetahuan apa yang dimiliki seseorang yang tahu cara memprogram di dasar BASIC? Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa mereka dilahirkan dengan pengetahuan ini? Berapa banyak yang perlu diketahui oleh pemodel 3D?
                Tidak, saya sering bertemu orang bodoh yang mengatakan tentang pengetahuan orang lain, "ya, apa yang ada untuk mengetahui sesuatu." Dan Anda mengambilnya dan mencari tahu. Ambil dan lakukan.
                Dan karena itu, selama orang yang sama berkuasa ... yang tidak memahami nilai kerja kreatif, pemuda Rusia akan terus melakukan penjualan, dan kami akan terus membeli peralatan paling modern di atas bukit.
                Semuanya, keluar dari layar.
                1. igor.igorev Offline igor.igorev
                  igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 12:43
                  -2
                  Ingatkan saya nama setidaknya satu insinyur Rusia berbakat yang mencampakkan Barat setelah tahun 1991. Sangat menarik untuk mengetahui siapa dia dan apa yang dia temukan. Satu sampah mengalir di sana dan pasti tidak ada satu pun orang Rusia di sana. Hanya ada orang Yahudi dalam keluarga sampai generasi kesepuluh.
      4. AwaZ Offline AwaZ
        AwaZ (Walery) 26 Maret 2022 18:21
        +1
        Saya tidak akan berbicara untuk kota-kota besar, tetapi saya melihat contoh yang baik dari kehidupan. Bekerja di pasar alkohol adalah sekitar 40 ribu gaji di tangan saya di kota. Gaji di setiap produksi di kota kami adalah 35. Tentu saja, ada produksi dengan gaji yang baik untuk pekerja (yah, untuk wilayah) di wilayah 50-80, tetapi untuk mendapatkan gaji seperti itu, Anda masih perlu untuk bisa mendapatkan pekerjaan di sana, dan bahkan jika Anda mendapatkan pekerjaan, Anda perlu bekerja selama dua tahun lagi, upah akan mencapai tingkat seperti itu. Orang-orang muda hampir tidak bekerja di sana, karena, ya, mereka tidak terlalu bersemangat untuk kerja yang cukup intens dan keras dengan hasil yang tidak diketahui di masa depan, dan tidak semua orang memiliki tangan yang tajam dan penyaringan yang kejam.
        Katakan di mana Putin. Masalahnya, gaji kita dibentuk berdasarkan gaji pegawai negeri. Jika di daerah itu pegawai negeri dibayar rata-rata 25 ribu, bahkan tukang las super duper atau tukang bubut, tidak ada yang akan membayar lebih dari 35. Oleh karena itu, anak muda pergi ke toko untuk duduk dan bermain di telepon, mendapatkan tiga puluh dan tidak menjawab. untuk apapun.. Jika kita memiliki pegawai negeri menerima gaji yang layak, maka sisa rantai majikan juga akan dipaksa untuk membayar tidak kurang, sehingga para pekerja keras tidak akan bubar ... saya tidak berbicara tentang masalah lain
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 19:40
          0
          Gaji dibentuk secara eksklusif dari pendapatan bersih perusahaan dan sama sekali tidak berorientasi pada gaji pegawai negeri. Anda ingin datang ke pabrik tanpa mengetahui apa-apa dan mendapatkan 50-80 ribu? Itu hanya dalam dongeng. Dan dalam kehidupan nyata, Anda perlu menguasai spesialisasi, dapatkan kategori 5-6, lebih awal dari 5 tahun Anda tidak akan menerima kategori seperti itu. Turner sekarang menjadi profesi yang terancam punah, seperti juga tukang las. Mereka tidak dibutuhkan di pabrik-pabrik serial, tetapi di sharagas swasta kecil mereka diminati. Saya sedang berbicara tentang turner sederhana dan yang dilas. Beberapa dari mereka mengasah baut pada mesin, sementara yang lain mengelas kepala mereka.
          Apa itu gaji yang layak? Apakah ini tempat di mana semua Daftar Keinginan Anda disertakan? Nah, cari satu, mungkin Anda bisa menemukannya di suatu tempat. Saya dapat memberitahu Anda bahwa semakin menguntungkan perusahaan, semakin tinggi gaji di sana.
          1. AwaZ Offline AwaZ
            AwaZ (Walery) 26 Maret 2022 20:08
            0
            Anda tidak benar. Tempat saya bekerja, dan ini adalah pusat regional wilayah Kirov, ada cabang - produksi di dekat Moskow. Di pinggiran kota, pekerja yang dipekerjakan dari jalan, sebagian besar pekerja tamu dari timur, dibayar hampir dua kali lipat dari kami - profesional dengan pengalaman bertahun-tahun. Pengrajin kami secara berkala pergi ke sana untuk "mengatur" proses produksi. Tentang Kuevali dari para pekerja, yang keahliannya hanya pada kenyataan bahwa sepanjang hidup mereka mereka belajar hanya untuk menghilangkan salju dengan sekop ..
            Kami, terutama profesional, dibayar tidak buruk (relatif), tetapi untuk apa mereka dibayar, itu hanya karena gaji rata-rata di pasar di wilayah mereka seperti itu. Mengapa kurang bagi kami, karena rata-rata gaji di daerah itu satu setengah dua kali lebih rendah. Manajemen juga terkejut: mengapa Anda menanyakan pertanyaan seperti itu, tidak ada seorang pun di sini yang berpenghasilan lebih dari Anda.
            Contoh saya menunjukkan bahwa mereka dapat membayar lebih.
            itulah sebabnya orang-orang muda pergi duduk di konter untuk penjualan jeroan apa pun, alih-alih menguasai spesialisasi kerja dan menerima gaji yang memadai dalam 5 tahun. Dia perlu makan, minum, dan bersenang-senang sekarang, bukan lima tahun lagi.
            Dan Anda sia-sia tentang tukang las. Pergi ke galangan kapal dan lihat...
            1. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 20:46
              -1
              Dibandingkan wilayah Kirov dan Moskow. Anda akan mempelajari harga di wilayah Moskow terlebih dahulu, mata Anda akan keluar dari rongganya. Tapi semua provinsi untuk beberapa alasan melihat gaji. Saya tinggal di St. Petersburg dan ketika saya mengunjungi kerabat di Voronezh, saya melihat bahwa semua produk jauh lebih murah daripada produk kami. Karena itu, gaji di Voronezh lebih kecil daripada di St. Petersburg. Gaji tinggi di wilayah Moskow, bahkan lebih tinggi di Moskow, tetapi semuanya lebih mahal di sana.
              Orang-orang muda tidak mau bekerja, jadi mereka pergi ke penjual, tetapi mereka juga tidak tinggal lama di sana. Mereka berharap mereka akan mengupil di sana, tetapi di sana mereka juga harus bekerja dan berdiri sepanjang waktu, dan hari kerja biasanya 12 jam. Dan Anda tidak akan bersumpah. Ada juga pemimpin di sana. Saya punya teman yang bekerja di galangan kapal Admiralty di St. Petersburg, mereka berpenghasilan sekitar 100 ribu, pekerja keras, meskipun dengan spesialisasi yang baik. Anda tidak akan terjebak di sana, mereka akan mengeluarkan Anda dari gerbang dalam sekejap. Apakah Anda ingin memberi tahu saya bahwa tukang las biasa sangat membutuhkan pabrik yang diproduksi secara massal? Untuk tujuan apa mereka ada di sana? Kalau saja mereka terhubung dengan pipa ledeng dan bekerja di staf layanan. Dalam produksi yang baik, semuanya dimasak oleh mesin otomatis, bukan oleh tukang las. Di Zaman Batu itulah permintaan mereka. Begitu juga dengan turner.
              1. AwaZ Offline AwaZ
                AwaZ (Walery) 27 Maret 2022 07:04
                0
                jadi, lihat, saya ulangi sekali lagi, dan kata-kata Anda sendiri menegaskan bahwa gaji dibentuk bukan pada seberapa murah hati majikan, tetapi atas dasar rata-rata untuk rumah sakit, yaitu, di St. Petersburg, guru yang sama, kesehatan pekerja sudah menerima jauh lebih tinggi daripada di pusat regional saya, Oleh karena itu, pekerja keras juga dibayar lebih.
                А про низкие цены на еду в регионах - ну вы загнули ... Везде работают одни и те же федеральные сети и цены у них везде примерно одинаковые и даже бывает что именно в удаленных районах цены в том же Магните выше чем в крупных городах . Цены в регионах ниже только на жилье и разного рода услуги , потому что денег у населения нет .
                Dan sekarang, jika pihak berwenang, yang dipimpin oleh Panglima Tertinggi, alih-alih menyumbangkan uang dalam jumlah anggaran tahunan seluruh negara, akan membayar dokter, guru, pejabat kecil administrasi, semua jenis negara budaya dan olahraga struktur, gaji dan gaji yang layak dan memadai, maka majikan lokal juga akan membayar gaji pekerja keras mereka tidak lebih rendah dari pegawai negeri, atau rakyat akan lari.
            2. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 26 Maret 2022 21:59
              0
              AwaZ, bahkan di bawah sosialisme, brigade dipihak untuk membangun pondok-pondok bagi petani kolektif. Mereka membangunnya, pergi, dan mencari fistula, berapa banyak uang yang mereka terima tidak sesuai dengan pernyataan, tetapi nyata. Jika Anda mengambil penduduk setempat, cepat atau lambat seseorang akan membiarkannya tergelincir. tersenyum
              1. AwaZ Offline AwaZ
                AwaZ (Walery) 27 Maret 2022 07:05
                0
                Ketika saya masih muda, saya pernah bertemu dengan coven seperti itu. Selama dua bulan kerja -1500 rubel, dengan gaji 250
  7. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 25 Maret 2022 14:15
    +2
    Apa yang terjadi hari ini sudah lama tertunda. Dinamisme produksi swasta, ditambah dengan persaingan, menempati urutan kedua dalam manajemen ekonomi Soviet. Plus, persaingan yang benar-benar tidak adil, ketika, misalnya, setelah menerima, katakanlah, misalnya, mesin pesawat yang lebih tenang, standar Eropa disesuaikan untuk kebisingan yang diizinkan, yang membuat mobil yang cukup layak dengan bendera Soviet di lunas menjadi orang buangan. Bermain dengan aturan orang lain selalu mengarah pada kekalahan. Jika, karena berbagai alasan, kami tidak dapat bersaing dalam hal ini, maka, katakanlah, pelarangan layanan pesawat model asing di bandara-bandara penting di Rusia akan menempatkan mereka pada pijakan yang sama dengan kami. Alasan teknis tidak akan berfungsi di sini, tetapi Anda dapat mengambil senjata diplomat - kesetaraan dan kesetaraan ....
  8. Eduard Aplombov Offline Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 25 Maret 2022 14:23
    +1
    sementara dalam kekuasaan dan kepemimpinan kementerian ada sejumlah tokoh yang berhasil membangun industri Rusia ke dalam paradigma Barat, menghancurkan apa yang bisa bermanfaat, untuk mengatakan bahwa negara akan bangkit dari lututnya dalam waktu dekat adalah kebohongan besar.
    kita membutuhkan personel berbakat baru di semua tingkat pemerintahan dan ekonomi, tetapi, sayangnya, mereka yang hancur sekarang adalah salah satu patriot yang bersemangat
    jadi orang hanya mengandalkan diri mereka sendiri dan optimis
    1. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 25 Maret 2022 22:53
      +1
      Apa hubungan kementerian dengan pembelian pesawat asing? Misalnya, saya pemilik AK dan saya sendiri, tanpa kementerian apa pun, memutuskan jenis pesawat apa yang saya butuhkan. Saya akan membayar untuk mereka, bukan kementerian, dan saya akan memilih yang paling ekonomis dan tidak membutuhkan CWR setiap 3-4 tahun. klaim harus dibuat kepada menteri Soviet, mengapa mereka tidak membuat pesawat yang kompetitif. Dan di tahun 90-an, Rusia tidak punya apa-apa.
      1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 08:23
        0
        Dan di tahun 90-an, Rusia tidak memiliki apa-apa setelah Sovdepiya.

        Saya menjadi tertarik. Rusia menemukan dirinya dengan palung yang rusak dari sistem partai pemerintahan negara pada tahun 1991. Pabrik dan industri tetap utuh.
        Jawab dengan jujur ​​- apa yang dilakukan selanjutnya selama 30 (!) Tahun dan oleh siapa?
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 09:43
          -1
          Kamu di kelas apa? Untuk membuatnya lebih jelas bagi saya, bagaimana saya bisa melakukan dialog?
        2. Avarron Offline Avarron
          Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 10:15
          +1
          Pernahkah Anda mengunjungi pabrik-pabrik ini di awal tahun 90-an? Ya, mereka utuh, tetapi mereka adalah sampah dengan peralatan mesin kuno dan staf tukang kunci dan stamper yang kembung dengan kualitas memalukan, yang bahkan minum di tempat kerja. Pabrik-pabrik yang memiliki peralatan dan proses teknis modern pada waktu itu masih hidup sampai sekarang.
          1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
            Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 11:00
            +1
            Anda menyuarakan ide liberal yang umum.
            Bagian produksi yang signifikan di Uni Soviet pada waktu itu adalah industri pertahanan dan perusahaan yang memproduksi sebagian dari produk mereka untuk itu. Saya bekerja di industri penerbangan selama tahun-tahun itu (1982-1991) sebagai insinyur pertahanan.
            Saya berani meyakinkan Anda bahwa model-model senjata yang masih dibanggakan Rusia dan menyelamatkan kita, kita ciptakan dengan peralatan yang sepenuhnya mampu, yang sebagian (jika perlu) modern, seperti seluruh industri pertahanan.
            Banyak perusahaan industri pertahanan secara bersamaan menghasilkan produk sipil serupa - dengan kualitas dan level yang sama.
            Tidak perlu berbohong kepada orang-orang!
            1. Avarron Offline Avarron
              Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:21
              0
              Baca kembali kalimat terakhir dari komentar saya di atas, plz.
              1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
                Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 11:37
                +1
                Anda lagi-lagi keliru atau berbohong.
                Jaringan ini memiliki daftar panjang perusahaan industri, termasuk kompleks industri militer, yang dilikuidasi selama bertahun-tahun. Tingkat modernitas peralatan utama sama sekali tidak mempengaruhi masuknya perusahaan ke dalam daftar ini. Alasannya adalah ketidakbergunaan produk mereka, bahkan "tidak diinginkan" dari rilis mereka, dengan integrasi yang diharapkan dari Rusia ke Eropa.
                “Mengapa kami membutuhkan mesin-mesin sialanmu, jika kami dapat membeli semua ini,” kata Yegor Gaidar seperti ini dari podium.
                Yang paling penting adalah Anda sendiri mengetahui semua ini dengan sangat baik.
            2. Avarron Offline Avarron
              Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:25
              +1
              "Jangan berbohong kepada orang"? Jika saya tidak menghadiri Open Doors Day pada tahun 1997 di situs pertama Cheboksary Electrical Apparatus, saya tidak akan menulis komentar sebelumnya. Tapi saya ada di sana dan saya melihat tempat sampah ini sendiri. Dan saya berada di beberapa pabrik pada saat yang bersamaan.
              Bahan bakar minyak, tukang kunci mabuk dan mesin kuno yang kotor, tidak ada pertanyaan tentang CNC saat itu.
              Dan inilah pabrik-pabrik yang tutup. Dan situs ChEAZ kedua, di mana ada peralatan yang lebih modern, masih hidup dan sehat, serta Promtractor OJSC, yang kemudian memiliki jalur otomatis baru.
            3. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 12:07
              0
              Di mana tepatnya Anda bekerja dan oleh siapa?
          2. igor.igorev Offline igor.igorev
            igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 12:06
            -1
            Anda menulis dengan benar. Orang-orang muda hari ini belum melihat pekerja keras Soviet, yang hampir semuanya kacau di tempat kerja dan dalam proses kerja mengirim utusan ke toko terdekat lebih dari sekali.
          3. DV tam 25 Offline DV tam 25
            DV tam 25 (DV tam 25) 27 Maret 2022 02:01
            +1
            Kamu berbohong. Sebagian besar pabrik (dan bukan hanya pabrik, ini adalah pabrik, bengkel, tambang, pertambangan dan pabrik pengolahan, dll) memiliki taman mesin yang cukup baik dan peralatan lengkap, tim kerja yang percaya diri, pabrik baru di berbagai daerah dibangun, universitas bekerja sempurna, secara teratur memasok insinyur terlatih. Sekolah teknik, sekolah kejuruan dan sekolah perdagangan menyiapkan spesialis tingkat menengah (master) dan pekerja yang baik. Itu adalah sebuah SISTEM! Jadi itu sampai pertengahan 90-an. Lalu semuanya runtuh. Hampir seketika Ketika mereka berhenti membayar.

            Anda pembohong atau provokator, tetapi Anda pasti tidak tahu APA SAJA tentang tahun 90-an. Orang-orang seperti saya hidup melalui mereka!
  9. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 25 Maret 2022 14:25
    +5
    Sekarang pejabat yang bertanggung jawab berbicara tentang dimulainya kembali "masa transisi" produksi kapal Soviet

    Apa seperti - "transisi"? Dan kemudian Anda akan membeli Boeing lagi, sampai kidka berikutnya? "Mistral" tidak mengajarkan apa-apa? Barat telah menunjukkan dirinya sebagai mitra yang tidak dapat diandalkan, sehingga mereka tidak dapat lagi diberi perintah penting secara strategis. Mereka sendiri harus membangun mesin yang diperlukan. Berapa banyak pabrik peralatan mesin yang telah dibangun dalam beberapa tahun terakhir?
  10. zzdimk Offline zzdimk
    zzdimk 25 Maret 2022 14:42
    +2
    Dari kertas, pesawat sekarang akan sangat mahal - sebungkus kertas kantor hingga 2,5 ribu dari spekulan. Biar lebih bagus dari serat karbon.
  11. 123 Offline 123
    123 (123) 25 Maret 2022 14:54
    0
    contoh "pemikiran desain", pesawat jarak pendek "Superjet-100"

    Sampel adalah produk teladan atau percobaan.
    Superjet meninggalkan kategori ini 10 tahun yang lalu.
    Hingga Maret 2022, 221 pesawat telah diproduksi, 201 pesawat telah dikirim.
    http://superjet.wikidot.com/years

    Pesawat dibutuhkan di sini dan sekarang, dan bukan 10 buah setahun, tetapi 30-50 di setiap situs di Kazan dan Ulyanovsk.

    Seratus tahun? Di mana Anda begitu banyak?
    Misalnya, Tu-154 di Uni Soviet pada 79-80 dan kemudian diproduksi dalam jumlah yang lebih kecil.
    https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-154

    Katakanlah produksi ditingkatkan ke volume ini, apa yang harus dilakukan dengan produksi dalam 5-6 tahun? Hanya menutup pabrik?

    Seri Tu-204/214 selanjutnya dapat diproduksi dengan pilihan PD-14 untuk pasar ekspor, atau PS-90A3 untuk domestik. MS-14 jarak menengah juga akan terbang dari PD-21.

    Siapa yang akan membutuhkan mereka di pasar luar negeri? Saya percaya bahwa saat ini MS-21 akan diproduksi. Jadi bagaimana dan siapa Anda berencana untuk membujuk atau memaksa untuk membeli Tu-204/214? Bagaimana meyakinkan pembeli bahwa itu lebih baik daripada MS-21?

    Benar, pabrikan Perm berhasil mengembangkan dan mengesahkan mesin PS-90A2 yang lebih kompetitif dan versi PS-90A3-nya, tetapi untuk beberapa alasan mereka tidak masuk ke produksi.

    Mungkin mesin mendekati batas modernisasi? Perkembangannya sudah lebih dari 30 tahun, PS-90A sendiri mulai dipanggil pada tahun 1987, D-90A diganti namanya untuk menghormati Pavel Solovyov. Tidak disarankan untuk terus meningkatkan dan memodernisasi, waktu tidak berhenti.

    Pada akhir 1982, negara membuka kompetisi untuk mesin terpadu untuk generasi baru pesawat penumpang Tu-204 dan Il-96. Pesaing utama dalam kompetisi adalah mesin NK-64 OKB N.D. Kuznetsov dan D-90A OKB P.A. Solovyov. Permians menang: Mesin Solovyov menunjukkan konsumsi bahan bakar yang lebih baik, bobot yang lebih ringan, dan biaya yang lebih rendah. Sehubungan dengan peringatan 70 tahun Pavel Alexandrovich pada tahun 1987, mesin itu dinamai menurut namanya - PS-90A.

    https://rostec.ru/news/vechnye-dvigateli-i-ikh-sozdateli-pavel-solovev/

    Secara teori, pemikiran itu menunjukkan perlunya mentransfernya ke PD-14 modern. Tetapi untuk kapal jarak jauh Il-96, daya dorong total bahkan 4 PD-14 mungkin tidak cukup.

    Omong kosong apa. Produksi telah dilanjutkan dan dipertahankan "satu sendok teh per jam" sambil menunggu penyelesaian pekerjaan pada PD-35. Tidak ada yang akan menempatkan 4 mesin lain selain PS-90A di sana.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 25 Maret 2022 15:13
      +1
      Omong kosong apa. Produksi telah dilanjutkan dan dipertahankan "satu sendok teh per jam" sambil menunggu penyelesaian pekerjaan pada PD-35. Tidak ada yang akan menempatkan 4 mesin lain selain PS-90A di sana.

      Saya pikir itu ada di artikel.

      Tetapi untuk kapal jarak jauh Il-96, daya dorong total bahkan 4 PD-14 mungkin tidak cukup.

      apa yang kamu perdebatkan? dengan suara di kepala Anda?

      Mungkin mesin mendekati batas modernisasi? Perkembangannya sudah lebih dari 30 tahun, PS-90A sendiri mulai dipanggil pada tahun 1987, D-90A diganti namanya untuk menghormati Pavel Solovyov. Tidak disarankan untuk terus meningkatkan dan memodernisasi, waktu tidak berhenti.

      Atau mungkin PS-90A dan PS-90A3 adalah mesin yang sedikit berbeda? pelajari materinya, lalu jadilah pintar.

      Siapa yang akan membutuhkan mereka di pasar luar negeri? Saya percaya bahwa saat ini MS-21 akan diproduksi. Jadi bagaimana dan siapa Anda berencana untuk membujuk atau memaksa untuk membeli Tu-204/214? Bagaimana meyakinkan pembeli bahwa itu lebih baik daripada MS-21?

      Versi Tu-204SM bahkan sekarang cukup kompetitif dengan Boeing dan Airbus. Setelah upgrade itu hanya akan menjadi lebih baik.

      Katakanlah produksi ditingkatkan ke volume ini, apa yang harus dilakukan dengan produksi dalam 5-6 tahun? Hanya menutup pabrik?

      Tingkatkan dulu, lalu kita bicara.
      Tu-204 adalah platform terbaik untuk membuat pesawat militer. ada seluruh artikel tentang masalah ini
      https://topcor.ru/24643-kak-prevratit-grazhdanskij-il-96-v-zapravschik-a-tu-204-v-vozdushnyj-raketonosec.html
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 25 Maret 2022 15:37
        +1
        Saya pikir itu ada di artikel.
        Tetapi untuk kapal jarak jauh Il-96, daya dorong total bahkan 4 PD-14 mungkin tidak cukup.

        apa yang kamu perdebatkan? dengan suara di kepala Anda?

        Mengapa Anda memakainya sama sekali?

        Atau mungkin PS-90A dan PS-90A3 adalah mesin yang sedikit berbeda? pelajari materinya, lalu jadilah pintar.

        Tentu saja berbeda iya nih PS-90A3 adalah peningkatan lain dari PS-90A. Apakah menurut Anda ini adalah mesin yang sama sekali berbeda, dan "PS-90A" dalam namanya hanyalah kebetulan? tersenyum

        Versi Tu-204SM bahkan sekarang cukup kompetitif dengan Boeing dan Airbus. Setelah upgrade itu hanya akan menjadi lebih baik.

        Kebenaran? Dengan karakteristik apa? Di mana mereka mendaftar dalam antrian mereka yang ingin membelinya? Siapa selanjutnya setelah Iran?

        Tingkatkan dulu, lalu kita bicara.

        Dengan kata lain, 5 tahun adalah prospek yang sangat jauh sehingga mereka tidak memikirkannya? Maafkan rasa ingin tahu saya, apakah angka "30-50 per tahun di setiap situs" diambil dari langit-langit? Saya mengerti dengan benar?

        Tu-204 adalah platform terbaik untuk membuat pesawat militer. ada seluruh artikel tentang masalah ini

        Seperti yang saya pahami, artikel di tautan itu milik Anda dan pendapat Anda tentang masalah ini dinyatakan di sana? Setiap orang berhak atas pendapatnya sendiri iya nih
        Mungkin penggunaan untuk tujuan militer adalah masalah yang terpisah, saya hanya ingin mengklarifikasi bagaimana Tu-204 lebih cocok untuk tujuan ini daripada, misalnya, MS-21?
  12. Pesawat mereka harus disita sebagai kompensasi.
  13. Vladimir Golubenko (Vladimir Golubenko) 25 Maret 2022 15:24
    +1
    Dan apa yang ada untuk menebak dan menangis. Hal itu perlu dilakukan. Hapus semua manajer "efektif" dari industri penerbangan dan segera gantikan dengan para pemimpin lama industri penerbangan. Bahkan pensiunan. Akan ada cukup banyak dari mereka untuk mempromosikan industri dan yang baru akan tumbuh di dekatnya. Dan sekali lagi, hanya "orang tua" kami yang dapat meningkatkan rilis secara tajam!
  14. Alexander Klevtsov (Alexander Klevtsov) 25 Maret 2022 15:33
    -1
    Tidak ada apa-apa untuk lima tahun ke depan ...
  15. bsk_una Offline bsk_una
    bsk_una (Nick) 25 Maret 2022 16:03
    -1
    Sekarang pejabat yang bertanggung jawab berbicara tentang melanjutkan produksi pesawat Soviet Tu-214 dan Il-96 untuk "masa transisi".

    Kapan petugas akan bekerja? Mereka mulai berbicara lagi. Mengendarai pembicara seperti itu dengan sapu kotor. Mereka telah berbicara selama 30 tahun. Biarkan mereka mengambil 20 miliar untuk kemiskinan mereka dari 300 yang beku, dan mengembalikan sisanya nanti dengan bunga, semakin lama, semakin banyak!!!
  16. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimir) 25 Maret 2022 17:43
    0
    Situasi dengan pesawat dapat dimengerti. Mereka yang ingin menguasai uang yang dialokasikan untuk menyelesaikan masalah banyak, dan mereka siap membagi uang dalam tiga shift. Tapi tidak ada yang bisa melakukannya. Dan rencananya sangat rapuh sehingga lucu: ini ada pesawat, ada pesawat.
  17. Spasatel Offline Spasatel
    Spasatel 25 Maret 2022 19:18
    +2
    Penulis, tidakkah Anda berpikir bahwa semua ini dan spekulasi serupa lainnya milik Anda akan dihancurkan oleh orang-orang yang cukup spesifik yang menghancurkan industri penerbangan Rusia dan Soviet, yaitu, Manturov, Chemezov, Borisov yang sama, yang membuat kekayaan kosmik dalam hal ini "memotong" uang anggaran? Tahukah Anda bahwa Tuan Manturov adalah pejabat terkaya di pemerintahan Rusia, dengan kekayaan seorang oligarki?

    MOSKOW, 16 April. /TASS/. Pada akhir 2020, kepala Kementerian Perindustrian dan Perdagangan Denis Manturov menyatakan pendapatan tertinggi di antara anggota pemerintah, menghasilkan 740 juta 413 ribu 415 rubel dan 65 kopeck. Ini mengikuti dari informasi tentang pendapatan, pengeluaran dan properti pejabat, layanan pers pemerintah Rusia melaporkan pada hari Jumat.
    Setahun sebelumnya, Manturov, yang juga menempati peringkat pertama dalam hal pendapatan, menyatakan 586 juta 22 ribu 58 rubel dan 14 kopeck. Dengan demikian, pendapatannya pada tahun 2020 meningkat lebih dari 154 juta rubel.

    Bagaimana itu untuk Anda?
    Ini hanya seorang petugas!
    Dan jika, penulis, Anda tanpa berpikir berpikir bahwa ORANG-ORANG INI akan berusaha demi rakyat dan negara - Anda salah besar! Mereka tidak pernah, TIDAK PERNAH! tidak akan melakukannya. Hanya di kantong Anda sendiri!!
    Dan jika kita tidak melepaskan kepala "menteri" dan pejabat seperti itu, dan mengirim mereka ke penjara (dan pencuri harus dipenjara!) - TIDAK ADA yang akan bergerak ...
    1. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 25 Maret 2022 22:56
      -4
      Di Barat, orang memiliki satu sifat yang sangat baik. MEREKA TIDAK MENGHITUNG UANG ORANG LAIN. Dan kami suka menghitung apa yang tidak ada di saku kami. Anda menghitung uang Anda, dan Manturov akan menghitung uangnya sendiri, tanpa Anda.
      1. gagal Offline gagal
        gagal (Andrew) 26 Maret 2022 04:05
        +1
        tetap saja, seperti yang mereka pikirkan, kita mengingat aset Federasi Rusia, rekening warga negara kita yang diblokir di bank asing ....
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 09:42
          -1
          Maksud saya uang dari warga. Tidak ada yang melihat ke dalam saku siapa pun. Hanya dalam manual pelatihan kami mereka mencari pendapatan manajer.
      2. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 08:38
        +2
        Di Barat, orang memiliki satu sifat yang sangat baik. MEREKA TIDAK MENGHITUNG UANG ORANG LAIN

        Jadi pergilah ke sana ke orang-orang yang berpikiran sama, jika Anda belum ada di sana.
        Ini adalah uang KAMI yang ditarik dari ekonomi negara, dan ini hanya puncak gunung es dari piramida penarikan. LAINNYA bukan uang, tapi orang-orang ini. Saat kebenaran telah datang dan negara harus memilih - orang-orang ini atau HIDUP dan MASA DEPAN
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 09:50
          -2
          Saya telah ke sana berkali-kali untuk mengunjungi mantan rekan kerja saya. Saya tidak suka di sana. Tapi fitur ini, tidak melihat ke saku orang lain, saya sangat suka.
          Tidak ada yang menyita uang Anda, karena ketidakhadiran mereka. Seluruh dunia hidup menurut hukum ekonomi yang sama, dan ini menunjukkan bahwa mereka benar. Tapi apa yang dibangun di Dewan Deputi, umumnya tidak dapat dipahami apa yang terjadi. Segelintir komunis menyebabkan Rusia kelaparan. Di mana terlihat bahwa di masa damai segala sesuatu di negeri ini dijual dengan kupon? Dan Anda masih memiliki keberanian untuk mempertahankan sistem yang tidak berharga itu.
          1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
            Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 09:52
            +1
            Anda memiliki keberanian untuk mendistorsi kenyataan.

            Rusia menemukan dirinya dengan palung yang rusak dari sistem partai pemerintahan negara pada tahun 1991. Pabrik dan industri tetap utuh.
            Jawab dengan jujur ​​- apa yang dilakukan selanjutnya selama 30 (!) Tahun dan oleh siapa?

            Anda tidak dapat menjawab pertanyaan di atas.
            1. igor.igorev Offline igor.igorev
              igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 10:01
              -3
              Sama sekali tidak sulit untuk menjawabnya, saya hanya perlu memahami di kelas mana Anda berada. Untuk mengetahui dari mana harus memulai.
              1. Alexey Davydov Offline Alexey Davydov
                Alexey Davydov (Alexei) 26 Maret 2022 11:15
                +1
                Anda tidak punya jawaban
                1. igor.igorev Offline igor.igorev
                  igor.igorev (Igor) 26 Maret 2022 12:00
                  -1
                  Jadi mahasiswa.
                2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 28 Maret 2022 06:36
                  0
                  Alexei, Igor ini adalah seorang liberal dan provokator anti-Soviet biasa. Jangan buang saraf Anda padanya.
  18. Debu Offline Debu
    Debu (Sergey) 25 Maret 2022 20:44
    +5
    Dan kenapa tidak sebut saja mereka yang merusak industri pesawat dalam negeri! 1) Viktor Khristenko pada suatu waktu memegang jabatan Wakil Perdana Menteri, mengatakan bahwa sudah waktunya untuk menutup produksi "pesawat yang tidak dibutuhkan siapa pun", bahwa tidak ada gunanya bersaing dengan "produsen pesawat terbaik di dunia." Omong-omong, ini dikatakan belum lama ini - pada tahun 2009. 2) Valery Okulov (suami putri tertua B. Yeltsin). Sebagai CEO Aeroflot, dia berkata - “Untuk saat ini, saya sebagai kepala Aeroflot hanya akan membeli dan menyewa pesawat asing. Negara harus tahu pahlawannya!
    1. gagal Offline gagal
      gagal (Andrew) 25 Maret 2022 22:57
      +2
      Lupa menyebutkan Medvedev ....
    2. brondul Offline brondul
      brondul (M. Bronduliak) 16 April 2022 17:43
      0
      Dan Gref tertentu pada waktu itu adalah Menteri Pembangunan Ekonomi dan "menghemat industri pesawat terbang sipil kita dengan menghentikan pembiayaan negara untuk produksi pesawat terbang.
  19. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 25 Maret 2022 22:33
    +1
    Dan apa yang Anda inginkan. Semuanya diharapkan.

    Anda mungkin berpikir bahwa pesawat penumpang Hitler terbang melalui Uni Soviet, dan penumpang Uni Soviet dan Sekutu - melalui negara-negara Poros.

    Tunggulnya jelas bahwa ada jaminan simpanan untuk mesin dan pesawat.
    Tidak ada kekuatan. Dan mereka yang menghancurkan segalanya berkuasa, menunggang kuda, dan tidak akan lari ke mana pun.
    Mengapa keluar dari pengumpan? mereka sudah ace di sini. karena semuanya akan tetap sama.

    Berapa banyak percakapan seperti itu tentang industri pesawat terbang yang terjadi? Saya ingat bahwa gelombang besar pertama terjadi di dekat Karaulov.
    Tapi Medvedev mengambilnya dan melobi Boeing ... dan beberapa kali. Sebelum Mahkota, mereka hanya ingin mengambil batch baru - untuk 50 buah.
  20. paul jerman Offline paul jerman
    paul jerman (Nikolai Volkov) 26 Maret 2022 04:24
    +2
    Pesawat kita akan sangat kompetitif jika negara mengurangi biaya bahan bakar untuk mereka dibandingkan dengan negara lain dengan jumlah yang sangat signifikan. Maka semua orang di Rusia akan menang. Selain produsen minyak. Tapi mereka juga naik seperti keju dalam minyak jika dipaksa, mereka tidak akan menjadi lebih miskin.
  21. Avarron Offline Avarron
    Avarron (Sergey) 26 Maret 2022 11:34
    +1
    Kutipan: Herman Paul
    Pesawat kita akan sangat kompetitif jika negara mengurangi biaya bahan bakar untuk mereka dibandingkan dengan negara lain dengan jumlah yang sangat signifikan. Maka semua orang di Rusia akan menang. Selain produsen minyak. Tapi mereka juga naik seperti keju dalam minyak jika dipaksa, mereka tidak akan menjadi lebih miskin.

    Dan apa, aturan anggaran sudah dibatalkan? Dan kemudian saya mendengar sesuatu seperti fakta bahwa kelebihan keuntungan dari harga minyak, melebihi angka yang ditetapkan dalam anggaran, ditambahkan ke telur. Dari kotak uang ini, maskapai penerbangan domestik dapat disubsidi untuk pembelian bahan bakar pesawat domestik.
  22. Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Paulus) 26 Maret 2022 16:54
    0
    Dilapisi di semua sisi. MS-21 dengan PW sudah siap, tetapi penerbangan tidak mungkin karena pihak Amerika. Ilmu ke Cina.
  23. Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Paulus) 26 Maret 2022 16:56
    0
    Tetap menempatkan Yak-42 di sayap dengan cara yang dipercepat, jika mereka belum membusuk.
  24. AlexFly Offline AlexFly
    AlexFly (Alexander) 28 Maret 2022 10:27
    0
    Rupanya, manajer tidak dilatih dengan benar di negara ini, dengan harapan uang saku, dan bukan untuk pengembangan perusahaan ... Sayang sekali begitu banyak waktu yang terbuang untuk membeli dan menjual, tetapi tidak berpikir dan melakukannya.. .
  25. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimir) 31 Maret 2022 09:58
    +1
    Hampir tidak mungkin untuk memecahkan masalah dengan volume dan kompleksitas seperti itu dengan komposisi pemerintah saat ini, di mana sebagian besar pejabat tidak memikirkan bisnis, tetapi tentang menggambar angka dalam formulir laporan yang disetujui, dan bagaimana menguasai anggaran. Kita membutuhkan pembersihan radikal dan ekonomi mobilisasi. Dan ini hanya mampu membuat rencana seperti itu: mereka mengatakan, jika Anda berusaha keras, Anda tidak dapat membuat satu pesawat setahun, tetapi dua. Rencana lain dan tanggung jawab lain diperlukan. Singkatnya, masalah tidak dapat diselesaikan tanpa Lavrenty Pavlovich, yang akan mengikuti implementasi rencana.
  26. brondul Offline brondul
    brondul (M. Bronduliak) 16 April 2022 17:38
    0
    Namun, mesin N. Kuznetsov NK-93 adalah mesin generasi KELIMA, dengan daya dorong hingga 20 ton, sangat cocok untuk pesawat besar, lihat:
    https://zen.yandex.ru/media/they/nk93--aviacionnyi-dvigatel-piatogo-pokoleniia-5d1cbc767f053700b0a83d3d