Bisakah Angkatan Laut Rusia menjadi ancaman nyata bagi Angkatan Laut AS?


Negosiasi antara Rusia dan NATO tentang non-ekspansi blok ke Timur telah menemui jalan buntu. Karena "ultimatum Putin" tidak ditanggapi serius oleh mitra Barat kami, muncul pertanyaan tentang respons yang dijanjikan yang bersifat teknis-militer, yang belum ada rinciannya. Dari bibir Wakil Menteri Luar Negeri Federasi Rusia, Sergei Ryabkov, dikatakan bahwa dia, jawabannya, bisa "melalui Angkatan Laut Rusia." Apa saja pilihannya di sini?


Bukan roket


Awalnya, ketika ada petunjuk dari atas tentang kemungkinan terulangnya Krisis Karibia, diasumsikan bahwa Rusia dapat sekali lagi mengerahkan rudal nuklirnya di Kuba, serta di Venezuela. Diplomat karir Sergei Ryabkov tidak secara langsung mengkonfirmasi atau menyangkal hal ini, meninggalkan para jurnalis, blogger, dan publik yang berpikiran jingoistik dengan ruang yang luas untuk menduga segala macam "rencana licik".

Sayangnya, Anda tidak bisa melangkah ke sungai yang sama dua kali. Federasi Rusia jauh dari Uni Soviet, terlalu banyak air yang mengalir di bawah jembatan, dan Kuba sendiri tidak lagi membutuhkan rudal nuklir Rusia di Kuba. Havana secara objektif tertarik untuk membangun hubungan yang konstruktif dengan negara tetangga Amerika Serikat, oleh karena itu dikontraindikasikan untuk memprovokasi Washington secara terbuka. Rudal jarak menengah kami juga tidak dibutuhkan oleh Venezuela, yang merupakan pihak dalam perjanjian non-proliferasi senjata nuklir di Amerika Latin. Secara teoritis, adalah mungkin untuk pangkalan militer Rusia, angkatan udara atau pangkalan angkatan laut, untuk muncul di pulau Orchila, tetapi untuk ini, Caracas pertama-tama harus membuat perubahan yang sesuai pada Konstitusinya. Secara rinci tentang semua ini, kami beralasan sebelumnya.

Dan apa yang kemudian tersisa? Bagaimana Kementerian Pertahanan Rusia dapat menunjuk ancaman nuklir AS di perut mereka? Bagaimana membuatnya sehingga tidak hanya ahli militer, tetapi juga penduduk Amerika biasa, tegang, dan opini publik mereka yang khawatir mengguncang eksternal politik Gedung Putih ke arah yang lebih damai dan konstruktif?

Mitos "kekuatan tanah yang besar"


Wakil Menteri Luar Negeri Ryabkov yang disebutkan di atas dipaksa untuk membuat klarifikasi bahwa tindakan pembalasan mungkin tidak melalui Pasukan Rudal Strategis, tetapi sudah Angkatan Laut Rusia:

Presiden Rusia telah berulang kali berbicara, termasuk tentang topik ini, tindakan apa yang dapat diambil, misalnya, di garis Angkatan Laut Rusia, jika semuanya berjalan sepenuhnya ke arah memprovokasi Rusia dan semakin memperkuat tekanan militer terhadap kita dari Amerika Serikat.

Sayangnya, kita harus menyatakan bahwa Angkatan Laut Rusia saat ini tidak dapat secara efektif memenuhi tugas mengintimidasi "hegemon". Setelah runtuhnya Uni Soviet, mereka secara aktif dan keras kepala memaksakan kepada kami instalasi sabotase yang terus terang bahwa Rusia secara eksklusif adalah "kekuatan darat yang besar", dan itu tidak membutuhkan angkatan laut yang kuat yang mampu beroperasi di zona laut dan samudera yang jauh. Diduga, SSBN cukup untuk pencegahan nuklir, SSBN untuk "membunuh kapal induk", serta armada "nyamuk", yang terdiri dari korvet, RTO, dan fregat, untuk melindungi pantai mereka. Mengapa kita membutuhkan kapal penjelajah, atau, terlebih lagi, kapal induk milikmu ini, fu, tidak.

Sekarang mari kita lihat bagaimana kita mendekati potensi Krisis Karibia 2.

Mari kita mulai dengan sisi kuat Angkatan Laut Rusia, yang secara tradisional dianggap sebagai kapal selam. Memang, kami memiliki kapal selam, dan beberapa, nuklir dan diesel-listrik, yang mampu membawa rudal balistik jelajah dan antarbenua. Tapi ada juga masalah. Semua kapal selam nuklir kami terus dipantau oleh pasukan angkatan laut dari blok NATO. Armada permukaan Rusia masih tidak dapat memastikan penyebaran SSBN yang aman di area patroli tempur.

Tapi katakanlah Kremlin memutuskan untuk menunjukkan tekadnya untuk menggunakan senjata nuklir dengan mengatur latihan skala besar dengan Borei dan SSBN lainnya. Harus diingat bahwa efeknya mungkin sebaliknya. Pengerahan massal SSBN secara simultan di Pentagon dapat dianggap sebagai persiapan untuk serangan nuklir preventif, di mana Amerika Serikat akan merespons secara simetris dengan menarik semua pembawa rudal kapal selamnya, serta meningkatkan komponen "triad nuklir" yang tersisa di peringatan pertempuran.

Tingkat ketegangan sebelum perang akan meningkat secara radikal, dan kemudian "Krisis Karibia-2" akan dipastikan. Pertanyaannya adalah apakah kita membutuhkannya, dan bagaimana keluar darinya nanti. Bukankah krisis buatan manusia tidak akan berakhir dengan penarikan NATO dari Ukraina, tetapi, sebaliknya, dengan penyebaran rudal nuklir Amerika di sana untuk "mencegah agresivitas Kremlin"?

Tapi, misalnya, tugasnya bukan untuk menakut-nakuti Washington dengan prospek nyata untuk memulai perang nuklir, tetapi untuk menggambarkan secara bermakna kehadiran militer Rusia di perut Amerika Serikat sehingga ada banyak foto, video, dan video yang indah. kebingungan artikel analitis di militer Amerika dan publikasi dekat-militer. Apa yang kita miliki untuk ini di sini dan sekarang?

Sayangnya, sangat sedikit. Apa yang telah dibangun untuk Angkatan Laut Rusia dalam beberapa dekade terakhir, kecuali kapal selam? Kapal rudal kecil, korvet, dan "semi-frigat" dari proyek 11356, yang sebenarnya adalah kapal patroli modern. Dari yang benar-benar bagus, perlu disebutkan frigat Project 23500, yang memiliki potensi besar, tetapi sejauh ini baru 3 yang telah dibangun. Hanya mereka yang memiliki sistem pertahanan udara yang layak "Polyment-Redut", dan akan dapat beroperasi di zona laut jauh, dan yang dibangun sesuai dengan proyek modern 23500M - di laut. Tapi, sayangnya, semua ini bukan prospek yang paling cepat. Armada "nyamuk" ini tidak dapat dikirim ke mana pun di Karibia.

Kapal permukaan besar yang cocok untuk tugas seperti itu dapat dihitung dengan jari masing-masing armada kami. Di Armada Utara, ini adalah TARKR Peter the Great, yang telah lama membutuhkan modernisasi. Segera akan digantikan oleh rekan proyek "Laksamana Nakhimov", yang akan menjadi kapal Rusia paling siap tempur. Juga, ini adalah kapal penjelajah rudal Marshal Ustinov, dua proyek 1155 BOD Wakil Laksamana Kulakov dan Severomorsk, kapal perusak proyek 956 Laksamana Ushakov dan 2 proyek baru 22350 frigat - Laksamana Gorshkov dan Laksamana Kasatonov. Artinya, hanya 7 kapal.

Di Samudra Pasifik ada kapal penjelajah rudal Varyag, 2 BOD proyek 1155 Admiral Tributs dan Admiral Panteleev, berubah menjadi fregat dari BOD proyek 1155 Marshal Shaposhnikov, dan kapal perusak Fast. Kami menghitung 5 kapal. Di Laut Hitam, rekan Varyag dan Marsekal Ustinov dapat disebutkan di bawah proyek kapal penjelajah rudal Moskva, serta tiga fregat baru yang puas dari proyek 11356: Laksamana Grigorovich, Laksamana Makarov dan Laksamana Essen, ditambah 2 kapal patroli proyek 1135 " Oke" dan "Penasaran". Sebanyak 6 kapal lagi mampu menuju zona laut jauh.

Dan apa yang bisa kita lakukan dengan semua kebaikan ini? Kirim semua 7 kapal permukaan Armada Utara ke Atlantik ke Pantai Timur Amerika Serikat, dan 5 kapal KTOF ke Pantai Barat untuk melakukan latihan angkatan laut? Jika Anda mengirim semuanya, lalu siapa yang akan melakukan misi tempur di rumah, dan jika kurang, itu akan terlihat sama sekali tidak bermartabat. Kumpulkan dari hutan pinus KUG (kelompok pemogokan kapal) dari semua armada dan kirimkan untuk melakukan manuver di suatu tempat di Karibia? Itu mungkin, tetapi peristiwa semacam itu memerlukan persiapan yang cermat dan lebih disukai pangkalan angkatan laut mereka sendiri atau setidaknya PMT di wilayah tersebut.

Jadi, apa selanjutnya? Nah, kapal kita akan menembak target latihan disana, mereka akan melakukan latihan berburu kapal selam. Apa sebenarnya yang akan menjadi ancaman? Angkatan Laut AS benar-benar lebih unggul dalam kekuatan serangan daripada apa pun yang dapat dipasang dan dikirim oleh Angkatan Laut Rusia ke pantai Amerika. Salah satu masalah utama kapal permukaan Rusia adalah sistem pertahanan udara yang lemah, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa dalam hal ini mereka harus bertarung di laut bukan dengan kapal permukaan musuh lainnya, tetapi dengan pesawat berbasis kapal induknya. Laksamana Nakhimov akan bertahan paling lama, tetapi dalam bentrokan nyata dengan AUG, KUG kami tidak memiliki peluang untuk bertahan. Ngomong-ngomong, hampir semua kapal "armada nyamuk" Rusia dibangun dengan pertahanan udara yang sangat lemah. Mempertimbangkan bahwa Angkatan Laut AS dibangun di sekitar "lengan jauh" dari kapal induk, umumnya tidak jelas dengan siapa dan bagaimana mereka harus bertarung.

Secara umum, tanpa pengawalan kapal induk yang mampu melindungi kelompok kapal dari serangan pesawat tempur dari udara, menyembul di suatu tempat ke zona laut dan samudera yang jauh adalah petualangan bunuh diri. Angkatan Laut Rusia tidak dapat melakukan misi tempur nyata di sana, dan mitra Barat kami sangat menyadari hal ini.

Ada kemungkinan bahwa sikap merusak yang terus terang tentang Rusia sebagai "kekuatan darat" eksklusif awalnya datang dari mereka untuk sepenuhnya meniadakan potensi kita di lautan. Dan, harus diakui, mereka berhasil. Kami sekarang mengandalkan jari-jari kami kapal-kapal buatan Soviet berusia 40 tahun dan secara besar-besaran membangun "sepele" yang benar-benar tidak berdaya melawan penerbangan Amerika dan NATO, kami berdoa untuk Zirkon hipersonik, yang dalam pertempuran tidak memiliki tujuan untuk mencapai target karena kurangnya pesawat AWACS berbasis dek, dan kapal induk kami pada umumnya dibenci. Berlayar.
  • penulis:
  • Foto yang digunakan: Kementerian Pertahanan Federasi Rusia
34 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Eduard Aplombov Offline Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 18 Januari 2022 11:53
    0
    ada pepatah lama yang bijak, teruji waktu - untuk bertarung bukan dengan jumlah tetapi dengan keterampilan
    dan pendapat pribadi, Anda perlu menyerang musuh di tempat-tempat yang rentan dan melindungi orang-orang Anda yang rentan dari musuh berdasarkan apa yang kami miliki dalam layanan
    berdasarkan ini, bangun strategi dan taktik perang
    tidak peduli berapa banyak yang kita inginkan, kita tidak akan memiliki armada super di Rusia karena berbagai alasan, terutama ekonomi
    semua potensi masuk ke rudal dan sarana pengirimannya
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 12:07
      -1
      Rusia tidak membutuhkan armada super, tetapi armada yang cukup seimbang. Kita tidak dapat memiliki paritas militer di laut dengan Amerika Serikat, kita tidak perlu membangun 12 AUG, kemudian Amerika akan membuat 24, mereka mampu membelinya.
      Tetapi Angkatan Laut Rusia perlu memiliki di setiap armada lautnya (Utara dan KTOF) 2 kapal induk dan setidaknya 1 UDC, yang akan memungkinkan mereka untuk melakukan berbagai tugas terluas: meliputi area penyebaran SSBN, berburu kapal selam musuh, jarak jauh. -kapal pesiar jarak jauh sebagai bagian dari AUG, dll. d. Negara akan mampu membangun 4 kapal induk, secara bertahap. UDC sudah dimulai, fregat sedang dibangun.
      Hanya saja tanpa kapal induk, armada permukaan kita cacat dan tidak layak untuk pertempuran. Ini adalah realitas objektif.
      1. Eduard Aplombov Offline Eduard Aplombov
        Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 18 Januari 2022 12:17
        0
        bahkan mendorong dirinya sendiri, setelah membangun lebih banyak kapal untuk armada yang seimbang, musuh (NATO) akan meningkatkan armadanya dan lagi dua puluh lima, sekali lagi kita tidak akan memiliki cukup kapal untuk menyeimbangkan, selama ini model baru dari senjata lain akan disia-siakan , jelas bahwa militer menghasilkan dari fakta apa yang mungkin dan perlu di tempat pertama untuk keamanan negara
        jika saya seorang sultan, saya akan memiliki semua yang saya inginkan dalam armada di darat dan luar angkasa
        selama kita memiliki apa yang kita mampu
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 12:22
          0
          Saya ulangi, saya tidak berbicara tentang rasio jumlah kapal yang kita miliki dan musuh, tetapi tentang keseimbangan antara kapal yang tersedia di armada. Pertahanan udara angkatan laut yang lemah, kehadiran pesawat berbasis kapal induk yang kuat dari musuh tidak memberikan kesempatan bagi kita untuk berbicara sama sekali.
          Kalau begitu, mengapa membuang uang sama sekali ke kapal yang bukan penyewa jika terjadi perang?
          Tanpa penutup anti-pesawat untuk pesawat berbasis kapal induk dan tanpa helikopter anti-kapal selam, KUG tidak akan dapat menyelesaikan tugas, tanpa AWACS, rudal yang Anda bicarakan tidak akan dapat menerima data untuk penunjukan target. Apakah kamu mengerti?
          Satu elemen hilang dari persamaan - lapangan terbang terapung dengan sayap dek tempur dan helikopter. Dengan penampilannya, gambar berubah secara dramatis menjadi lebih baik untuk Angkatan Laut Rusia. Sekarang ini akan menjadi pemukulan sepihak, setiap perwira angkatan laut akan mengkonfirmasi ini kepada Anda. Dengan munculnya kapal induk dengan kapal pengawal, kualitasnya akan berubah.
          1. hiu Offline hiu
            hiu 18 Januari 2022 12:56
            0
            Untuk kapal selam / kapal selam nuklir, pertahanan udara adalah yang kedua. Penulis tidak mengerti bahwa kapal induk karena itu adalah yang pertama atas nama AUG, yang 95% justru merupakan sarana untuk memproyeksikan kekuatan ke pantai, dan bukan sarana untuk memelihara database di laut! Dan pesanan AUG terutama diperlukan untuk melindungi kapal induk, dan kapal induk itu sendiri sudah berada di sela-sela di sini!
            AS membutuhkan kapal induk justru karena mereka terisolasi dari hampir semua teater potensial yang menarik bagi mereka, yah, mengingat mereka menganggap seluruh dunia seperti itu :-)
            Tetapi untuk proyeksi kekuatan berdasarkan keseimbangan kepentingan - misalnya, untuk mempertahankan salah satu pihak yang berkonflik, jika ada kekuatan paritas yang dekat di antara para pihak, UDC yang jauh lebih serius lebih penting, dan pemogokan tepat juga dapat dikirim dari fregat, perusak dengan rudal, biaya dampak seperti itu pada akhirnya bahkan lebih murah! Ya, serangan besar-besaran akan membutuhkan upaya lain, tetapi bahkan lebih mudah untuk terlebih dahulu membuat pangkalan angkatan udara dan menyerang darinya. Contoh yang baik adalah perusahaan Irak - kedua perusahaan tersebut disiarkan di TV oleh jurnalis sebagai perusahaan angkatan laut, dengan partisipasi AUG, meskipun pada kenyataannya mereka menyebabkan kerusakan tidak lebih dari 3-5%. Tindakan utama dilakukan oleh penerbangan dari lapangan udara darat.
            Sekarang kita tidak berbicara tentang membuat pangkalan rudal di Kuba atau Venezuela! Hal ini tidak perlu! Cukup untuk membuat titik MTO untuk, paling banyak, selusin kapal selam diesel yang dipersenjatai dengan senjata serang tipe Kalibr dengan hulu ledak nuklir dan senjata anti-kapal! Kapal yang tenang yang berlayar di teater operasi yang sangat terbatas dapat sangat memperumit tindakan surat perintah apa pun, dan penggunaan rudal anti-kapal yang sulit dicegat dengan jangkauan lebih dari 500 km dapat membuat hidup menjadi sangat sulit.
            1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 13:26
              -1
              Untuk kapal selam / kapal selam nuklir, pertahanan udara adalah yang kedua. Penulis tidak mengerti bahwa kapal induk karena itu adalah yang pertama atas nama AUG, yang 95% justru merupakan sarana untuk memproyeksikan kekuatan ke pantai, dan bukan sarana untuk memelihara database di laut! Dan pesanan AUG terutama diperlukan untuk melindungi kapal induk, dan kapal induk itu sendiri sudah berada di sela-sela di sini!

              AUG dapat bertarung baik melawan pantai maupun di laut. Mencakup area penyebaran SSBN adalah salah satu tugas, tetapi bukan satu-satunya.
              1. hiu Offline hiu
                hiu 18 Januari 2022 14:00
                +3
                Anda berpikir dalam hal Perang Dunia II :-) Kemudian pesawat itu adalah lengan panjang armada! Dan dia mengalahkan kapal perang jauh sebelum dia mendekati surat perintah! Kemudian kapal induk menunjukkan diri mereka dalam segala kemuliaan mereka! Dan kapal perang sudah mati!
                Sekarang kapal induk untuk perang angkatan laut adalah bangkai yang perlu dilindungi! Ini adalah target yang akan diserang musuh terlebih dahulu! Ini adalah ribuan mayat dan miliaran kerugian! Nah, contohnya CVN-78, harganya (tanpa R&D!!!) adalah $13 miliar!!! Sayap udara dan peralatan di atasnya - sekitar $ 10 miliar lagi !!!

                Apa yang memberi gunung ini? Apa stabilitas tempurnya?! Ya, sulit untuk menenggelamkan yang kosong - namun, 100 ribu ton! Anda hanya perlu memperhitungkan berapa banyak pesawat dengan tangki yang diisi, masing-masing dengan 4-5 ton! Dan setiap amunisi gantung! Dan penyimpanan di bawah geladak seribu ton amunisi! Dan juga pasokan bahan bakar jet sebesar 2-4 ribu ton!
                Memukul bahkan satu rudal anti-kapal dengan hulu ledak 300 kg adalah bencana dengan probabilitas 95%! Mengapa, baca tentang Forrestal di Vietnam, apa yang dilakukan McCain di sana dengan salah satu rudal udara-ke-udara paling ringan dan terlemah!

                Dan bodohnya menggunakan kapal induk untuk menutupi SSBN !!! Kekuatan kapal selam bukan di cover, tapi di stealth!!! Dan SSBN kami menutupi es di Kutub Utara jauh lebih baik daripada AUG mana pun! :-) Dan sekarang tidak masuk akal bagi mereka untuk mencoba mendekati seribu km ekstra ke pantai musuh potensial, bahkan Gada terbang 8000 km! :-) Saya diam tentang Sineva dan Liner :-)

                Tidak, kapal induk sudah menjadi "kereta masa lalu". Ya, seperti kapal perang di awal 40-an, mereka dianggap raja, tetapi bentrokan pertama dengan PA menunjukkan bahwa mereka adalah target yang sangat baik!

                Dan binatang ini tidak memiliki kesempatan lagi! Ya, surat perintah itu melindunginya, tetapi tidak ada surat perintah yang akan melindunginya dari serangan bahkan oleh satu kapal 949 pun! Dan dari sepasang perahu seperti itu perahu akan datang ke seluruh pesanan!

                Zs: dan tentang efektivitas pertahanan udara terhadap rudal anti-kapal - sejauh ini Anda hanya dapat melihat hasil perang untuk Falklands - berapa banyak Exocets yang dimiliki Argentina? Dan apa rudal itu? Dan dengan semua itu, kerusakan apa yang mereka lakukan?! Saya akan mengesampingkan kegagalan penerbangan Argentina, ketika bom tidak meledak ketika mereka mengenai kapal, dan GOS Exocets ditembak jatuh menggunakan tirai foil yang dipotong ...
                1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 14:43
                  -2
                  Sekarang kapal induk untuk perang angkatan laut adalah bangkai yang perlu dilindungi! Ini adalah target yang akan diserang musuh terlebih dahulu! Ini adalah ribuan mayat dan miliaran kerugian! Nah, contohnya CVN-78, harganya (tanpa R&D!!!) adalah $13 miliar!!! Sayap udara dan peralatan di atasnya - sekitar $ 10 miliar lagi !!!

                  Tidak ada yang menyarankan membangun analog Ford. Versi Ulyanovsk yang dimodernisasi sudah cukup. Kapal utama seri selalu yang paling mahal, lalu harganya turun.

                  Apa yang memberi gunung ini? Apa stabilitas tempurnya?! Ya, sulit untuk menenggelamkan yang kosong - namun, 100 ribu ton! Anda hanya perlu memperhitungkan berapa banyak pesawat dengan tangki yang diisi, masing-masing dengan 4-5 ton! Dan setiap amunisi gantung! Dan penyimpanan di bawah geladak seribu ton amunisi! Dan juga pasokan bahan bakar jet sebesar 2-4 ribu ton!

                  Bagaimana stabilitas tempur KUG tanpa penutup sayap udara dari serangan oleh pesawat berbasis kapal induk AUG? Berapa banyak rudal berbasis udara yang Anda butuhkan untuk menenggelamkan fregat BOD atau Project 22350 kami?

                  Dan bodohnya menggunakan kapal induk untuk menutupi SSBN !!! Kekuatan kapal selam bukan di cover, tapi di stealth!!! Dan SSBN kami menutupi es di Kutub Utara jauh lebih baik daripada AUG mana pun! :-)

                  SSBN beroperasi tidak hanya di Kutub Utara. Dan jangan lupa bahwa proses pencairan aktif es kutub sedang berlangsung. Dalam 20-30 tahun, Arktik tidak akan begitu Arktik.

                  Dan binatang ini tidak memiliki kesempatan lagi! Ya, surat perintah itu melindunginya, tetapi tidak ada surat perintah yang akan melindunginya dari serangan bahkan oleh satu kapal 949 pun! Dan dari sepasang perahu seperti itu perahu akan datang ke seluruh pesanan!

                  Itu tergantung siapa yang akan meniadakan siapa yang lebih dulu. Anda membuat semuanya sangat mudah.

                  Tidak, kapal induk sudah menjadi "kereta masa lalu". Ya, seperti kapal perang di awal 40-an, mereka dianggap raja, tetapi bentrokan pertama dengan PA menunjukkan bahwa mereka adalah target yang sangat baik!

                  Anda masih perlu masuk ke kapal induk Republik Kirgistan, dan untuk ini Anda memerlukan data dari pusat kendali.

                  Zs: dan tentang efektivitas pertahanan udara terhadap rudal anti-kapal - sejauh ini Anda hanya dapat melihat hasil perang untuk Falklands - berapa banyak Exocets yang dimiliki Argentina? Dan roket apa itu? Dan dengan semua itu, kerusakan apa yang mereka lakukan?!

                  Di sini lebih penting untuk tidak membiarkan pesawat musuh mendekati KUG / AUG Anda sama sekali. Untuk ini, khususnya, "Ulyanovsk" dibangun sebagai kapal induk pertahanan udara.

                  Saya akan mengesampingkan kegagalan penerbangan Argentina, ketika bom tidak meledak ketika mereka mengenai kapal, dan GOS Exocets ditembak jatuh menggunakan tirai foil yang dipotong ...

                  Hampir tidak ada gunanya memusatkan perhatian pada Angkatan Udara Argentina. Dan apakah layak untuk memikirkan perang di masa lalu, saat Anda mencela saya karena Perang Dunia Kedua? tersenyum
                  1. hiu Offline hiu
                    hiu 18 Januari 2022 16:21
                    +1
                    Aneh caramu berbicara...
                    "Ulyanovsk", mengingat bahwa semua biaya R & D tidak akan dibebankan padanya, dan perpindahannya, yang tidak jauh lebih rendah dari "Ford" (80 versus 100), jelas akan sebanding dengan "Ford" dalam hal biaya nyata. Dan biaya sayap udara - ya, pesawat kami 3 kali lebih murah, tetapi berbasis kapal juga akan meningkat di sini! Secara total, yah, alih-alih 20 miliar, kami mendapatkan 10! Biaya pemeliharaan dan perbaikan - dan Amerika Serikat memiliki kapal yang sedang diperbaiki (kecil, menengah, modal) 30% dari waktu, dan kami akan memiliki semua 50%! (Kami tidak memiliki aliran layanan, yang berarti waktu dan uang akan jauh lebih besar!). Kami bahkan tidak memiliki fasilitas tambatan normal, oleh karena itu, ketika saya masih terhubung dengan layanan (tetapi tidak lagi di kapal selam nuklir), "Kuzya" mengalahkan jam mesin di pemadam kebakaran di balok Murmansk ... Dia hanya tidak punya tempat untuk ditambatkan! Jadi perlu untuk membangun tambatan, peralatan, listrik, uap, air, saluran pembuangan ...
                    More ... Rata-rata, selama layanan, kapal menghabiskan 3-5 kali lebih banyak untuk pemeliharaan daripada biayanya! Jadi, biarkan mereka melemparkan 50 miliar lagi padanya dalam 50 tahun! Dan setidaknya diperlukan 3 kapal seperti itu, mengingat yang satu selalu dalam perbaikan, satu dalam perawatan, satu dalam pengawasan! Secara total, kami hanya menghabiskan 3 miliar untuk mereka setahun! Biaya Boreas atau Ash! Saya bahkan tidak ingat tentang "milik saya", 667! :-)

                    Dan apa yang kita miliki dengan angsa seperti itu?! Ya - TIDAK ADA, sebenarnya!!! Satu kapal induk aktif, ini adalah kekuatan serangan maksimum 1/10 dari pangkalan tipe Khmeimim! Namun pada kenyataannya, begitu juga 1/20 untuk "kebahagiaan"! Yah, oke, ketika tidak ada tempat untuk pergi ... Tapi ke mana kita pergi? Di Mali atau Republik Afrika Tengah, apakah itu akan membantu kita?! Atau mungkin di Libya? Jadi di sana, di Hawtor, kita bisa melakukan lebih banyak lagi! Nah, jika kita mau, tentu saja! Kami hanya tidak ingin apa-apa...

                    Sekarang, untuk penggunaan - jika mengikuti kapal selam nuklir benar-benar omong kosong besar, lalu apa masalahnya dengan AUG? Dan apa masalahnya bagi kita untuk membuat analog "Legenda"? Ya, itu benar-benar ada - ICRC "Liana" ... Ya, mereka dapat dicegat, dan saya pikir GBI terutama dirancang untuk intersepsi semacam itu. Tetapi setiap AUG harus mendarat, setidaknya 200-300 km, dan di sini akan terlihat sekilas ... Dan di sini mereka akan mengatur Pearl Harbor untuk itu! Ya, bantustan bisa dilubangi langsung dengan masuk ke port mereka, tapi kenyataannya dengan musuh yang kuat?! Persetan di sana! Bahkan ke Korea Utara atau Iran - negara-negara yang setidaknya memiliki armada kapal selam kecil, tetapi mereka sendiri (Korea Utara memiliki armada kapal selam yang besar, meskipun primitif!) Dan gudang senjata pertahanan udara dan rudal anti-kapal dijamin akan terlindungi dari semua ancaman seperti itu!

                    Nah, tentang es dan "pemanasan global" - Saya bahkan tidak akan mengandalkan omong kosong seperti itu, karena paket es, jika bukannya 3 meter itu menjadi satu meter, itu tidak akan banyak berubah! Ya, polynya akan lebih besar, ayo naik 100 mil lebih dekat ke Utara - dan semuanya akan baik-baik saja! Dan yang paling penting, mudah dan dekat dari kami di sana, dan Sivulf atau Virginia masih harus memotong dan memotong ke titik intersepsi! Anda melihat peta! Dan ada cukup pemburu untuk mereka! Ya, bagi kami, untuk SSBN, umumnya dimungkinkan untuk meluncurkan rudal dari Laut Putih! Siapa yang akan pergi ke sana? Di mana kedalaman 70-80 meter?! Kami tahu bagaimana dan di mana - dan mereka?!

                    PS: Contoh Argentina adalah contoh negara yang sangat lemah dalam segala hal, dan bahkan pada saat yang sama menunjukkan betapa sulitnya berperang bahkan terhadap salah satu kekuatan maritim terkuat saat itu yang jauh dari pantainya! Ini terlepas dari kenyataan bahwa Argentina tidak berperang di pantainya sendiri! Dan kemudian saya akan mengatakan bahwa Inggris sangat beruntung di sana dalam banyak hal! Dan seluruh armada kemudian pergi ke pulau-pulau itu dan "di ambang"! Dan beberapa dari 641 mesin diesel, jika mereka berada di Argentina saat itu, akan mengakhiri tempat yang sama sekali berbeda!
                    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 16:44
                      -3
                      Liana belum selesai. Satelitnya akan ditembak jatuh terlebih dahulu. Khmeimim tidak bisa dibawa bersamamu ke zona laut jauh. Apakah kita mulai dengan ini? Dan, tentu saja, Anda membutuhkan infrastruktur. Untuk UDC yang sama. Saya mengerti bahwa Anda, sebagai awak kapal selam, tidak menyukai armada permukaan
                      1. hiu Offline hiu
                        hiu 18 Januari 2022 22:47
                        +2
                        Liana - siap secara resmi! Tahun lalu... Ya, fungsionalitas 80%. Beberapa satelit lagi - dan 100%. Menembak jatuh satelit? Tidak diragukan lagi, tetapi SM-3 Blok IIB, yang terbaru, tidak mencapai Liana! Ini adalah 900 km melingkar! Apakah itu GBI - mengerti, bisa! Tetapi hanya beberapa satelit, jelas tidak di semua orbit! Mengingat lokasi basis GBI. Sekali lagi - penghancuran satelit, sejauh yang saya ingat, ini sudah menjadi fase perang global, bukan perang lokal! Jawabannya adalah yang paling sederhana - semua KN-11,12 akan terbang dari orbit, masing-masing menelan biaya $ 4-8 miliar, setelah itu seluruh konsep perang Angkatan Darat / Angkatan Laut AS dimulai "dari kompor." Pertukaran yang bagus, saya pikir ;)) Jadi saya rasa tidak... Dan jauh lebih mudah untuk menembak jatuh KN! ;) Tapi masalah utamanya adalah kita akan kehilangan AUG di lautan - tapi mereka harus mendekati pantai! Kalau tidak, mereka tidak akan berhasil! Dan rudal anti-kapal akan terbang! Bukan air mancur?! Dan menemukan skuadron besar 1000 km jauhnya beberapa kali lipat lebih mudah daripada pengintai! Apa yang tidak dilakukan radio diam! Tidak, bukan pilihan!

                        Dan bagaimana dengan Khmeimim bagi kita di zona jauh?! Kami memiliki proyeksi kekuatan di pantai AS dari laut - tidak ada gunanya mencoba! Untuk melakukan ini, kami memiliki Pasukan Rudal Strategis dan SSBN! Kami tidak pernah mempertimbangkan opsi lain dan tidak mempertimbangkannya! Kita perlu melindungi milik kita sendiri, milik kita sendiri, yah, tetangga yang kita berikan dengan kehangatan dan kebaikan kita untuk memesan di bawah commies - mengapa kita berada di zona jauh "liar"?! Kami tidak akan pergi ke Australia ... Kami hanya akan pergi ke tempat kami akan dipanggil oleh mereka yang akan berdebat dengan musuh di sana, dan kami akan ingin mendukung mereka! Kami akan mempertimbangkan opsi virtual - kami pasti tidak akan memiliki kekuatan yang cukup! Bahkan Uni Soviet tidak menderita kebodohan seperti itu (itu benar-benar memiliki cukup banyak kebodohan lainnya!)

                        Kita tidak perlu membawa apapun ke zona jauh! Lapangan terbang, ya! Dan armada permukaan adalah hal yang perlu dan berguna, tetapi dalam batas yang wajar dan mempertimbangkan dompet! Penting untuk memiliki pemahaman tentang apa dan berapa biayanya, jika tidak mereka akan memulai "perestroika" lagi! Orang yang lapar tidak akan menyia-nyiakan kekuatan mereka!
                    2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 17:19
                      -1
                      Aneh caramu berbicara...
                      "Ulyanovsk", mengingat bahwa semua biaya R & D tidak akan dibebankan padanya, dan perpindahannya, yang tidak jauh lebih rendah dari "Ford" (80 versus 100), jelas akan sebanding dengan "Ford" dalam hal biaya nyata. Dan biaya sayap udara - ya, pesawat kami 3 kali lebih murah, tetapi berbasis kapal juga akan meningkat di sini! Secara total, yah, alih-alih 20 miliar, kami mendapatkan 10!

                      Dari mana angka-angka ini?

                      Pembangunan kapal induk baru dapat menelan biaya 500 miliar rubel Rusia. Komisi Industri-Militer Rusia sebagai bagian dari persiapan program persenjataan negara baru untuk periode 2024 hingga 2033. akan mempertimbangkan kelayakan termasuk rencana pembangunannya, kata Vladimir Pospelov, anggota Dewan Komisi Industri Angkatan Laut Rusia (VPK), anggota Dewan Kelautan di bawah pemerintah.

                      “Dalam waktu dekat, sebagai bagian dari persiapan SAP baru, perlu dilakukan penilaian kelayakan pembuatan kapal induk dan biayanya. Secara teori, Angkatan Laut membutuhkan tiga kapal seperti itu - yang utama dan dua yang seri, ”katanya (dikutip oleh RIA Novosti).

                      Menyebut perkiraan biaya membangun kapal induk, Pospelov tidak mengesampingkan bahwa ketika membuat kapal sebesar ini, ada risiko peningkatan biaya selama konstruksi. Menurut dia, kapal induk Rusia harus lebih murah daripada kapal Amerika dari kelas yang sama, "tetapi juga sedikit lebih kecil." Kita berbicara tentang perpindahan setidaknya 70-80 ribu ton melawan 110 ribu ton untuk kapal Angkatan Laut AS.

                      Apakah saya berbicara aneh? Omong-omong, bukankah semua R&D sudah dilakukan untuk Ulyanovsk yang sama, jika kita menganggapnya sebagai dasar?

                      Dan apa yang kita miliki dengan angsa seperti itu?! Ya - TIDAK ADA, sebenarnya!!! Satu kapal induk aktif, ini adalah kekuatan serangan maksimum 1/10 dari pangkalan tipe Khmeimim! Namun pada kenyataannya, begitu juga 1/20 untuk "kebahagiaan"! Yah, oke, ketika tidak ada tempat untuk pergi ... Tapi ke mana kita pergi? Di Mali atau Republik Afrika Tengah, apakah itu akan membantu kita?! Atau mungkin di Libya? Jadi di sana, di Hawtor, kita bisa melakukan lebih banyak lagi! Nah, jika kita mau, tentu saja! Kami hanya tidak ingin apa-apa...

                      Kami mulai dengan penutup anti-pesawat dan anti-kapal selam KUG di DMZ. Tolong jelaskan dengan tepat bagaimana Anda akan melindungi pengelompokan kapal kami di suatu tempat di Karibia terhadap serangan udara AUG. Berdasarkan kekuatan yang tersedia di Angkatan Laut Rusia.
                      1. hiu Offline hiu
                        hiu 18 Januari 2022 23:11
                        +1
                        Saya akan mulai dari akhir - kapal induk pertahanan udara mulai di mana ia berakhir - selama Perang Dunia II! Semuanya, waktunya habis! Sebuah pesawat melawan roket - idenya adalah "begitu-begitu"! Sebuah pesawat melawan pesawat lain, asalkan meluncurkan roket dari 500 mil - juga dari opera yang sama! Sebuah penutup KUG?! Dan kemana kita akan pergi dengan KUG?! Dan mengapa?! Persetan seseorang - ada 949, 885 kapal - merayap naik, kacau! Kenapa KUG ada? Di masa Uni Soviet, ada juga KPUG - tetapi kami memiliki konsep yang sama sekali berbeda, dan kami bahkan telah lama meninggalkan doktrin "tidak digunakan terlebih dahulu"!
                        KUG kami tidak ada hubungannya di Karibia! Atau kirim transportasi dengan UDC dengan bandit untuk menyelesaikannya, dan bertarung di sana - hanya SSBN dari bawah lapisan es dan melintasi semua negara bagian sekaligus! Tidak ada obat lain dan tidak ada gunanya - ini adalah "fuflomisin"! Atau, jika kita mendaki, maka sebagai orang yang jujur, membantu dengan baik, atau kita tidak mendaki sama sekali! Dan untuk bertarung di sana dengan Paman Sam - permisi, itu hanya bodoh untuk mencoba! Peluang - NOL!

                        Adapun "Ulyanovsk" bersyarat - proyek sudah berusia 40 tahun di sana saat makan siang, dan 20% siap sebelum dipotong! R&D di atasnya harus dimulai dari awal! Mereka sendiri membawa bahwa 500 miliar dibutuhkan untuk pembangunan ONE! JADI USC ini mengatakan, dan ini harus dikalikan 2, atau bahkan 3 sekaligus!
                        Dan juga sayap udara?! Inilah yang saya meremehkan! 10 miliar dan tidak akan berhasil! Dan Anda membutuhkan 3 kapal seperti itu !!! Dan itu akan menjadi "DeGol" tidak menentu lainnya! Tertawa saja ... Tidak, kami tidak mampu membayar AUG! Ya, dan tidak ada tugas untuk itu! Kapal induk pertahanan udara - omong kosong secara umum! Dampak - ya, Anda dapat memikirkan alasan lain ... Tapi lebih mudah untuk bertahan dengan apa yang lebih sederhana, lebih efisien, serbaguna dan lebih murah! Dan kami tidak memiliki KUG mengapa! Jika, misalnya, Paman Sam berkelahi di Venezuela, maka ini adalah bayangan cermin dari hal yang sama seolah-olah dia naik ke sini, ke Durkaina - kami akan segera menunjukkan kepada Anda di Laut Hitam tempat udang karang berhibernasi di sana! Dan bagi kami di Karibia, dia, seperti dua jari, akan menunjukkan hal yang sama! Jadi tidak ada yang bisa kami daki di sana bahkan dengan tanggal 5 AUG, meskipun kami memilikinya!
            2. Volkonsky Offline Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 18 Januari 2022 16:13
              0
              Anda berbicara dengan sangat baik, Kamerad. Hiu, saya ingin tahu pendapat Anda tentang pesawat AWACS, tidak adanya yang dikeluhkan penulis ketika mengarahkan Zirkon kami ke target, saya pikir Zirkon tidak diperlukan ketika mengenai infrastruktur pantai AWACS - Saya melihat target , saya tidak melihat hambatan, GOS akan melakukan semuanya sendiri, dan koordinat target diletakkan di atas kapal selam nuklir
              dan pertanyaan lain - apakah Anda ada hubungannya dengan kawan BlackShark dengan GA? ada satu spesialis militer kelas ultra, seorang pria militer aktif dengan bintang-bintang besar
              1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 17:22
                0
                Zircon adalah rudal anti-kapal yang dirancang untuk menargetkan kapal yang dapat bergerak melalui ruang angkasa hingga 30 knot. Untuk masuk ke dalamnya dari jarak jauh, perlu diberikan data peruntukan target operasional.
                Tidak ada masalah untuk mencapai target stasioner. Tapi Zirkon tidak dilengkapi dengan hulu ledak khusus, itu hanya rudal anti kapal yang sangat cepat.
              2. hiu Offline hiu
                hiu 18 Januari 2022 23:42
                +2
                Mari kita semua berbagi konsep AWACS dan pengintaian dan penunjukan target! AWACS sudah dari namanya menyiratkan penunjukan target yang tepat, distribusi dan kontrol! Saat menekan AUG, ini tidak perlu! Kapal selam nuklir yang sedang bertugas atau kapal penangkap ikan yang menangkap tombak di laut, setelah mendengar kemajuan perintah, dan di sana setidaknya 20-30 kapal melaju dengan kecepatan penuh, setidaknya 20 knot menderu 100 mil di sekitar, segera mengetuk Staf Umum Angkatan Laut, dan di sana, mereka sudah mengirim Liana atau Tu-142, atau apa pun yang ada di dekatnya ... Bahkan pesawat sipil pun bisa. Semua. Ditemukan, diperbaiki, dibuat keputusan. Selanjutnya adalah pendamping. Penarikan kelompok mogok tepat sasaran. Jika sudah perang, maka itu saja. Maka itu hanya akan menyerang. Tidak diperlukan AWACS nafig! AWACS membutuhkan grup udara AUG untuk menemukan semua scow di laut, melewati mereka jika memungkinkan, menenggelamkan jika lebih nyaman, memantau langit, dan bagaimana jika ada Tu-142 di suatu tempat, dekat - kirim, tembak jatuh, jauh - baik, peringatkan Anda sendiri ... Yah, tentu saja ketika bekerja di sepanjang pantai, AWACS sudah bekerja di sana terus-menerus - deteksi, pemilihan, penunjukan target, kontrol. Tapi AUG ini perlu mendekati pantai sejauh 200 mil, maksimal 300! Tidak ada jalan lain! Keajaiban tidak terjadi! Ketika ada orang liar di pantai, bahkan yang maju - seperti puncak, maka semuanya baik-baik saja, itu berhasil! Tetapi jika musuh seperti Cina atau Rusia, maka sayangnya, AWACS ada di pantat, menurut radar mereka akan membakarnya 300 mil sebelum dia melihat sesuatu! Urutannya akan diketahui lebih awal! Dia dan perintah akan pergi dalam keheningan radio lengkap! Itu bersinar 100% tidak akan mau! Pada awalnya, itu akan membentang sejauh 100 mil, kapal selam nuklir dan perusak akan pergi ke garis depan ... Kapal selam nuklir juga akan pergi di barisan belakang ... Di sana, semua orang tidak akan lagi bercanda ... Bagaimana dan siapa yang beruntung, bagaimana seseorang akan chip ...
          2. bobba94 Offline bobba94
            bobba94 (Vladimir) 18 Januari 2022 20:08
            -1
            Kami tidak berbicara tentang rasio jumlah kapal, tetapi tentang keseimbangan antara kapal yang tersedia ...... Masterpiece! Seperti, pasti.
  2. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 18 Januari 2022 12:35
    0
    Ya, benar. Dan sekarang dia tidak bisa, dan sebelumnya dia tidak bisa terutama.
    Ini semua tentang ekonomi dan uang. Tidak ada ekonomi yang kuat, tidak ada perdagangan maritim yang kuat - yang membutuhkan perlindungan, tidak ada kapasitas dan teknologi untuk konstruksi dan tidak ada uang - jadi kami sedang membangun hal sepele yang akan menembakkan Kaliber ke musuh dari bawah pantai. (mereka akan melawan helikopter dan kelompok pendaratan, oke)

    Yang benar sejauh ini.

    Dan kapal pesiar "Abramovich" dipersenjatai dan juga akan melawan
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 12:46
      -3
      Ini semua tentang ekonomi dan uang. Tidak ada ekonomi yang kuat, tidak ada perdagangan maritim yang kuat - yang membutuhkan perlindungan, tidak ada kapasitas dan teknologi untuk konstruksi dan tidak ada uang

      Negara memiliki uang dan teknologi, bahkan kapasitas dapat ditemukan. Jika Anda membangun kapal induk ringan, maka Anda bisa setelah UDC di Teluk di Kerch. Kapal induk berat dapat diletakkan di Sevmash setelah kapal selam nuklir.
      Jauh lebih cerdas untuk berinvestasi dalam pembangunan galangan kapal baru yang mampu membangun kapal kelas ini, baik militer maupun sipil. Ini adalah pekerjaan dan pajak. Ini adalah perkembangan ekonomi yang Anda bicarakan. Tahukah Anda berapa banyak pesanan industri yang akan diberikan untuk 20-30 tahun ke depan jika rangkaian 4 kapal induk dipesan?
      Bagaimanapun, ini adalah investasi tidak hanya dalam pertahanan, ini adalah investasi di negara Anda. Mengapa tidak ada yang mau memahami ini?

      jadi kami membangun trifle, yang dari bawah pantai akan menembaki musuh dengan Kaliber. (mereka akan melawan helikopter dan kelompok pendaratan, oke)

      Saya akan mengutip Edward

      ada pepatah lama yang bijak, teruji waktu - untuk bertarung bukan dengan jumlah tetapi dengan keterampilan
      dan pendapat pribadi, Anda perlu menyerang musuh di tempat-tempat yang rentan dan melindungi orang-orang Anda yang rentan dari musuh berdasarkan apa yang kami miliki dalam layanan
      berdasarkan ini, bangun strategi dan taktik perang

      Jadi musuh akan menyerang di titik-titik lemah. Tidak ada pertahanan udara di kapal, jadi mereka akan menjadi yang pertama ditenggelamkan oleh pesawat ... Kapal induk kaliber di Baltik umumnya dapat ditenggelamkan dengan artileri kaliber besar dari Polandia, tepat di dermaga.
      1. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 18 Januari 2022 16:09
        -1
        Taki tidak dapat ditemukan. Mereka menulis tentang kapasitas dan teknologi di situs khusus. (Kuznetsov, kebakaran, dermaga apung dari Turki, modul tanker dari Korea)
        Dan uang ... Sia-sia, alih-alih 2000 armat yang dijanjikan (masing-masing setidaknya 5 juta hijau), mereka hanya memperbarui T72 dan T80 yang ada (masing-masing ribuan), dan kemudian kuantitas dan kualitas yang dinyatakan di awal dipotong.

        Dan - "bertarung bukan dengan angka, tetapi dengan keterampilan" - keterampilan yang tepat - dari teluk ke teluk, sistem pertahanan udara pesisir akan segera melindungi Anda, penerbangan, transportasi Kaliber akan memberi Anda tumpangan, dan mereka menembak melalui semua laut setempat .
        Pada yang kecil, Anda dapat melatih kru, dan melatih teknologi, dan mesin, logistik, kontrol, dan komunikasi.
        Apa yang sebelumnya dilakukan semua negara di kapal kecil.

        Dan tidak begitu menyedihkan jika derek tiba-tiba jatuh, truk kargo menabrak atau konstruksi jangka panjang di bawah perut.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 16:13
          -1
          Tampaknya topiknya adalah zona laut yang jauh, dan tidak duduk di teluk Anda sendiri. Dan tanpa armada tidak akan ada masalah sama sekali
          1. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 18 Januari 2022 16:22
            -1
            Sebelum Anda mulai melakukan untuk "zona laut jauh", menurut pikiran Anda, Anda perlu membuat kapal pendukung, zona pesisir dan kapal pengawal.

            Yang pertama sudah melaporkan, dan mereka menyerahkan dan melakukannya, yang kedua juga, yang ketiga juga sudah dimulai.
            Jadi dapatkan pengalaman, jenuh, dan baru kemudian .... Atau beli dari Cina - mereka mengambil sekitar selusin sekaligus ... gambar menarik di VO.

            Dan kemudian, untuk model kapal induk kami, pengembang terkadang lupa menempelkan pipa ....
  3. Cat Offline Cat
    Cat (Sergey) 18 Januari 2022 12:51
    +1
    Nah, ya ... benar, kami tidak memiliki armada laut. Namun, seperti di sebagian besar negara di dunia. Sekarang hanya dua armada yang dapat memberikan "tekanan kehadiran", ini adalah angkatan laut AS dan Cina. Setidaknya dengan komposisi kapalnya. Secara khusus, Amerika Serikat dapat memasang (secara teoritis) selusin AUG. Di masing-masing, AB dan 5-6 EM dan CR mengawal dengan masing-masing seratus sel MK-41. Pada saat yang sama, fungsi serangan untuk bekerja melawan pantai akan dilakukan bukan dari lima puluh F-18, tetapi beberapa ratus "Tamahawk" yang akan berada di kapal pengawal. Karena fungsi pertahanan udara akan dilakukan oleh AB, sehingga jumlah rudal di kapal pengawal bisa minimal, dan SLCM maksimal. Jadi bukan AB mereka yang menakutkan, tapi pengawal EM dan CR mereka, operator Tomahawk SLCM. Setelah menembakkan 300-400 SLCM dalam beberapa menit ... tidak ada pertahanan udara regional yang dapat menahan serangan seperti itu. Dan PA musuh akan masuk ke celah ini. Oleh karena itu, pulau seperti Amerika Serikat, tentu saja, akan terancam oleh ancaman pemogokan besar-besaran SLCM. Untuk melakukan ini, kita perlu memiliki tiga pengelompokan AUG kita, (mirip dengan yang Amerika), satu di Karibia, yang kedua di Samudra Atlantik, dan yang ketiga di Samudra Pasifik. Jadi untuk ini, setidaknya 6 AB dari tipe Kuznetsov akan dibutuhkan, di mana lima puluh sel KR juga dapat ditempatkan. Nah, 50-60 BNK dari dimensi EM dengan masing-masing seratus sel. Atau "kapal arsenal" dengan masing-masing beberapa ratus SLCM. Masih sedikit, untuk memahami bahwa tanpa armada kita tidak akan melindungi negara. Nah, membangun Armada. Apa yang dilakukan China dengan sangat baik sekarang?
    1. hiu Offline hiu
      hiu 18 Januari 2022 13:34
      +1
      Anda mencampur konsep. KR strike - selalu tunjuk! Spesifik. Mengingat radius kehancuran mereka, sangat mungkin bagi mereka untuk melakukan, pada kenyataannya, serangan strategis, jika teater operasi tidak bersifat global. Untuk negara kecil - itu sudah cukup. PA sudah digunakan sebagai sarana untuk memberikan tekanan lebih lanjut, lebih politis dan emosional daripada nyata. Ya, pada akhirnya, PA modern tidak menyerang dengan bom yang jatuh bebas. Lalu apa gunanya menggunakannya? Biaya pengiriman satu kilogram hulu ledak ke target KR sekarang bahkan lebih murah daripada PA! Dan pemanjangan rentang masih topikal 20-30 tahun yang lalu, tapi sekarang apa gunanya?!
      Sebuah kapal induk sudah menjadi "kereta masa lalu". Dan dengan munculnya rudal anti-kapal hipersonik, ini menjadi sangat jelas! Dan kekuatan AUG sekarang, dan bahkan sebelumnya, tetap murni politis!
      Bahkan selama Perang Vietnam, rudal anti-kapal sudah ada! Tetapi untuk beberapa alasan, Uni Soviet tidak pernah memasok mereka ke Viet Cong, meskipun pertahanan udara dan pesawat tempur - tolong! Dan apa yang mencegahnya, pada awal 70-an, untuk menempatkan setidaknya Foxtrots (641 proyek) yang sama di sana, yang sudah siap untuk dinonaktifkan?!
      Jawabannya sederhana - ada kesepakatan diam-diam. Bank tidak menjual benih, Moishe tidak meminjamkan! :-)
  4. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 13:28
    0
    kutipan: kucing
    Untuk melakukan ini, kita perlu memiliki tiga pengelompokan AUG kita, (mirip dengan yang Amerika), satu di Karibia, yang kedua di Samudra Atlantik, dan yang ketiga di Samudra Pasifik. Jadi untuk ini, setidaknya 6 AB dari tipe Kuznetsov akan dibutuhkan, di mana lima puluh sel KR juga dapat ditempatkan. Nah, 50-60 BNK dari dimensi EM dengan masing-masing seratus sel. Atau "kapal arsenal" dengan masing-masing beberapa ratus SLCM. Masih sedikit, untuk memahami bahwa tanpa armada kita tidak akan melindungi negara. Nah, membangun Armada. Apa yang dilakukan China dengan sangat baik sekarang?

    Sebaliknya, bukan "Kuznetsov", tetapi "Ulyanovsk". Semuanya telah lama ditemukan sebelum kita.
    Dan, sejujurnya, saya hanya kesal dengan cerita tentang daratan Rusia yang luar biasa.
  5. baltika3 Offline baltika3
    baltika3 (baltika3) 18 Januari 2022 13:39
    -1
    Bisakah Angkatan Laut Rusia menjadi ancaman nyata bagi Angkatan Laut AS?

    Tentu saja bisa. Beberapa tahun yang lalu, sebuah kapal uap Rusia hampir menabrak seorang Amerika, yang nyaris tidak berhasil mengelak pada saat-saat terakhir.
  6. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 13:40
    0
    Dikutip dari sH,arK
    KR strike - selalu tunjuk! Spesifik. Mengingat radius kehancuran mereka, sangat mungkin bagi mereka untuk melakukan, pada kenyataannya, serangan strategis, jika teater operasi tidak bersifat global. Untuk negara kecil - itu sudah cukup. PA sudah digunakan sebagai sarana untuk memberikan tekanan lebih lanjut, lebih politis dan emosional daripada nyata. Ya, pada akhirnya, PA modern tidak menyerang dengan bom yang jatuh bebas. Lalu apa gunanya menggunakannya? Biaya pengiriman satu kilogram hulu ledak ke target KR sekarang bahkan lebih murah daripada PA!

    Setelah menembakkan rudal jelajah, EM dan CR perlu memuat ulang sel. Di mana? Di pangkalan? Pesawat dapat dengan mudah kembali ke dek dan mengisi amunisi.
    AUG bagus karena bisa bertindak sesuka hati, menghancurkan pantai dan armada musuh. Alat yang benar-benar multifungsi.
  7. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 18 Januari 2022 16:24
    -2
    Kutipan: Sergey Latyshev
    Sebelum Anda mulai melakukan untuk "zona laut jauh", menurut pikiran Anda, Anda perlu membuat kapal pendukung, zona pesisir dan kapal pengawal.

    Yang pertama sudah melaporkan, dan mereka menyerahkan dan melakukannya, yang kedua juga, yang ketiga juga sudah dimulai.
    Jadi dapatkan pengalaman, jenuh, dan baru kemudian .... Atau beli dari Cina - mereka mengambil sekitar selusin sekaligus ... gambar menarik di VO.

    Dan kemudian, untuk model kapal induk kami, pengembang terkadang lupa menempelkan pipa ....

    Dalam pikiran saya, ini bisa dilakukan secara paralel. Avik akan dibangun selama 15 tahun, yang kedua selama 10 tahun.Biaya tinggi, tetapi akan didistribusikan dalam jangka panjang. Semuanya terpecahkan. Hal utama adalah memahami apa yang sedang dilakukan dan mengapa.
  8. antibi0tikk Offline antibi0tikk
    antibi0tikk (Sergey) 19 Januari 2022 01:08
    0
    Kapet kamu dibekukan di sini! Seolah-olah ini adalah situs seperti utusan angkatan laut, dan bukan urusan politik. Tapi itu sangat menarik! Dan Hiu, dan Sergei Marzhetsky - hormat!
    Kampanye KUG, serangan rudal, dll. - Ini pasti spektakuler!
    Hanya aku yang merasa bahwa Yang Tergelap kita memiliki sesuatu yang lebih menarik.
    Dibom oleh Poseidon lebih dekat ke pantai barat Amerika, hanya sehingga terbentuk semacam pulau kecil, 10x15 kilometer. Sebuah tongkang dengan Tajik akan segera ditambatkan, kami dengan cepat membangun Shaurmania dan mendeklarasikan pulau baru ini sebagai wilayah Federasi Rusia! Dan sekarang, setelah itu, kami sedang membangun rantai toko Pyaterochka, wildberry, pos polisi lalu lintas, cabang Pos Rusia dan Sberbank, pangkalan angkatan laut dan udara di sana.
    Lelucon tentu saja!
    Saya sendiri menunggu dengan penuh minat bahwa kami akan menanggapi penolakan Amerika Serikat terhadap proposal kami. Tunggu dan lihat.
  9. Komentar telah dihapus.
  10. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 19 Januari 2022 13:33
    0
    Alih-alih membangun beberapa AUG, Rusia cukup membangun dan meluncurkan sepasang Buranov dengan senjata di dalamnya. Ini jelas bukan satu Angkatan Laut yang bisa bertahan! Teknologinya ada. Tarik ke atas dan ruang dekat planet di saku Anda!
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20 Januari 2022 07:57
      -1
      X-37 tak berawak sudah menunggu di sana untuk Burana
  11. Valera75 Offline Valera75
    Valera75 (Valeri) 19 Januari 2022 20:11
    +1
    Dikutip dari: antibi0tikk
    Hanya aku yang merasa bahwa Yang Tergelap kita memiliki sesuatu yang lebih menarik.

    Mungkin saya naif, tetapi saya juga percaya bahwa apa yang disiapkan Rusia untuk kasus seperti itu akan menutupi kartu truf apa pun di dek musuh.
  12. Pesan Nady adalah oleh Rusia 24 bahwa parlemen Kuba menyetujui masuknya Kuba ke dalam CSTO. Jadi bagaimana lagi Anda bisa menempatkan roket!
  13. Sapsan136 Offline Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 26 Januari 2022 09:05
    +1
    Saya rasa kapal perang yang dilengkapi dengan sistem pertahanan udara S-300 (alias Fort Air Defense System) tidak bisa disebut kapal dengan sistem pertahanan udara yang lemah. Di Nakhimov, mereka bahkan berjanji untuk memasok sistem pertahanan udara S-400 versi laut (kita akan menunggu dan melihat apa yang akan mereka berikan). Pada fregat, 22350 pertahanan udara dibawa ke pikiran. Frigate 11356 juga memiliki sistem pertahanan udara Shtil yang cukup baik, dengan jangkauan 40 km. Di Baltik ada fregat Yaroslav the Wise yang relatif segar, pertahanan udara adalah pertahanan diri di sana, tetapi sebagai kapal anti-kapal selam, kapal itu, dengan torpedo roket Vodopad-nya, sangat ... Mesin di korvet (di barat mereka dianggap frigat URO kecil) 20380 juga diingatkan dan mereka akan dikirim ke latihan di Atlantik ... pertahanan udara pada mereka adalah pertahanan diri, tetapi ... jika keraguan diungkapkan dalam membawa udara pertahanan ke pikiran pada proyek 20385, kemudian pada 20380 dalam latihan, sistem pertahanan udara Redoubt bekerja cukup berhasil pada target udara ..... Tentu saja, kapal permukaan, dan terlebih lagi jika itu adalah AUG, pengawalan nuklir kapal selam dan tanpa ragu, jika Federasi Rusia mengirim skuadronnya, setidaknya akan dikawal oleh semua kapal selam nuklir tipe Yasen yang tersedia ... Jadi tabrakan dengan armada Yankee Federasi Rusia bukan pertanda baik bagus ... Federasi Rusia bukan Yugoslavia ...