Apakah ada gunanya "renovasi" liner jarak menengah Tu-204


Sebuah peristiwa yang sangat penting terjadi kemarin. Secara resmi, kapal jarak menengah Rusia MS-21 dengan sayap komposit yang sepenuhnya "diganti impor" berhasil melakukan penerbangan pertamanya. Karena kami sudah memiliki mesin pesawat PD-14 kami sendiri, yang tersisa hanyalah menyelesaikan masalah avionik dan peralatan elektronik on-board lainnya. Setelah itu, dimungkinkan untuk berbicara dengan percaya diri tentang kebangkitan industri pesawat terbang sipil domestik, yang tidak diragukan lagi merupakan tren yang sangat positif. Tapi mungkin ada cara yang lebih mudah?


MS-21


MS-21 dianggap sebagai "harapan putih besar" kami. Berkat penggunaan material komposit polimer secara ekstensif dalam konstruksi elemen "sayap hitam" dan ekor, para pengembang berhasil mengurangi berat total pesawat dan membuat kabin menjadi sangat lebar, lebih khas untuk jarak jauh, daripada sedang. -mengangkut liner. Tergantung pada konfigurasi, MS-21 akan dapat membawa 130-211 penumpang. Pesawat Rusia akan menjadi sangat sukses, tidak hanya tidak lebih rendah, tetapi dalam beberapa karakteristik bahkan lebih unggul dari pesaing Amerika, Eropa dan Cina.

Tidak mengherankan bahwa Amerika Serikat menganggap perlu sejak awal untuk mengatur "kekerasan" untuk MS-21, menjatuhkan sanksi pertama pada pasokan bahan komposit impor, dan kemudian pada avionik dan peralatan on-board lainnya untuk produksi kapal Rusia. Ya, pesawat seperti Superjet ini awalnya direncanakan akan diproduksi dengan kerjasama internasional. Pangsa komponen buatan Rusia menurut rencana awal hanya 38%, pada 2014 meningkat menjadi 50%. Kemudian angka 80% mulai muncul, yang harus sesuai dengan liner pada saat produksi massal. Rencana pelokalan yang paling berani menyarankan untuk meningkatkannya hingga 97%.

Dengan demikian, masalah ketergantungan pada "mitra Barat" membuat dirinya terasa baik di "Superjet" jarak pendek dan di MS-21 jarak menengah. Seperti yang Anda lihat, ini secara bertahap diselesaikan: dalam beberapa tahun, komposit polimer domestik dibuat, untungnya, pekerjaan dimulai pada mesin PD-14 sendiri pada waktu yang tepat. Dari poin mendasar - tetap menyelesaikan masalah dengan elektronik terpasang, yang mungkin menjadi tugas paling sulit dari semuanya. Tidak diragukan lagi, pada akhirnya masalah ini juga akan terpecahkan, tetapi semua ini berarti perpanjangan waktu yang tak terhindarkan. Bisakah semua ini dihindari?

Anehnya, ya. Dan itu bahkan bukan tentang fakta bahwa MS-21 pada awalnya harus dirancang sebagai yang sepenuhnya domestik. Faktanya adalah kami sudah memiliki liner jarak menengah kami sendiri.

Tu-204/214


Pesawat jarak menengah Tu-204 melakukan penerbangan pertamanya pada tahun 1989 dan mulai beroperasi pada tahun 1996. Ada sekitar 20 modifikasi pesawat: penumpang, kargo, khusus dan lain-lain. Tergantung pada konfigurasinya, Tu-204/214 dapat membawa 142 hingga 215 penumpang, yang menjadikannya pesaing langsung MS-21. Tapi, tidak seperti kapal modern yang bermasalah, kapal Soviet yang terakhir sudah memiliki sekitar 50 sertifikat keselamatan internasional dan Rusia dan tambahannya. Pada tahun 2002, pesawat Tu-204-100 No. 64011 dari Siberia Airlines benar-benar menunjukkan keandalannya: setelah benar-benar menghabiskan semua bahan bakar, ia berhasil mendarat dengan selamat di bandara Omsk dengan mesin idle.

Hal yang paling menarik dari semua ini adalah bahwa Tu-204/214 tidak hanya beroperasi, tetapi masih diproduksi di Ulyanovsk, meskipun dalam seri yang sangat kecil. Dengan kata lain, baik basis produksi dan komponen telah dipertahankan, yang sejak era Soviet difokuskan pada sumber daya internal. Jadi pertanyaannya adalah, mengapa semua orang begitu lelah dengan MS-21, padahal dulu ada teman sekelasnya Tu-204/214?

Pertanyaannya sangat menarik, dan bisa dijawab dengan berbagai cara.

Di satu sisi, para kritikus dengan tepat menunjukkan bahwa mesin PS-90A yang dilengkapi dengan pesawat rancangan Soviet lebih "rakus" daripada mesin Amerika dan Eropa, dan bahkan PD-14 baru kami. Untuk alasan ini, maskapai swasta terakhir, Red Wings, meninggalkan operasi komersialnya pada tahun 2018. Sekarang Tu-204/214 diterbangkan oleh skuadron khusus, Russian Post, dan ada juga rencana untuk mengubah pesawat menjadi anti-kapal selam militer.

Di sisi lain, sudah menguasai produksi modern ekonomis dan mesin PD-14 yang ramah lingkungan, serta material komposit polimer yang dapat digunakan untuk meringankan desain elemen sayap dan empennage. Mengapa tidak menerapkan perkembangan ini pada Tu-204/214, menggantikan PS-90A dengan pembangkit listrik generasi terbaru dan memasang "sayap hitam" baru? Karakteristik teknis dari kapal Soviet yang terlambat kemudian akan meningkat secara signifikan, ia akan dapat bersaing lagi secara setara dengan pesawat Amerika, Eropa, dan Cina.

Ada makna tertentu dalam "renovasi" Tu-204/214. Seluruh basis komponen telah tersedia sejak lama, tidak perlu menginvestasikan dana yang besar untuk substitusi impor baru. Produsen tidak diragukan lagi akan dengan senang hati meningkatkan pesanan untuk pesawat yang diperbarui. Kemudian Rusia akan dapat memproduksi MS-21 dan Tu-214M secara paralel, setelah menyatukan pembangkit listrik, sejumlah elemen struktural, yang akan memungkinkan untuk mengurangi ketergantungan pada armada pesawat asing dua kali lebih cepat dan memberikan potensi pelanggan asing dengan lebih banyak pilihan. Mungkin ada baiknya setidaknya memikirkannya.
52 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Rusa Offline Rusa
    Rusa 26 Desember 2021 12:47
    +1
    Untuk "merenovasi" TU-204 dan meluncurkannya ke produksi massal, yang diperlukan hanyalah kemauan otoritas Rusia, termasuk pemerintah. Pembicaraan kosong para pejabat tidak lagi menarik bagi siapa pun, kecuali diri mereka sendiri.
  2. Dan Offline Dan
    Dan (Daniel) 26 Desember 2021 12:55
    -2
    Mungkin ada baiknya setidaknya memikirkannya.

    Anda bisa berpikir, tetapi Anda tidak bisa melakukannya. Pertanyaan pertama adalah mengapa? Apa yang bisa dilakukan 204 lebih baik daripada 21? Jika ini ditemukan, maka produksi potongan dapat ditinggalkan. Jika tidak, maka proyek 204 harus ditutup, dan semua upaya harus dikonsentrasikan pada 21, sehingga bukan 70 pesawat setahun yang menjadi mimpi biru kita, tetapi 150 semua. Baik untuk keperluan sipil maupun militer. Buat yang disebut. , conveyor, "semacam seri normal. Dan alih-alih upaya desainer untuk membuat ulang 204, saring dan buat layanan yang tepat, yang hari ini Sukhoi lumpuh di kedua kaki, dan saya pikir itu tidak lebih baik di 21. Tidak ada gunanya dalam bertumpu pada dua desain yang berbeda, tetapi bersaing.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26 Desember 2021 13:25
      +2
      Sebaliknya, kemampuan produksi kami tidak akan memungkinkan produksi massal MS-21.
      Produksi paralel dari dua pesawat yang sebanding dapat memungkinkan untuk dengan cepat memenuhi kebutuhan negara dan mengatur ekspor.
      Penutupan proyek Tu-214 adalah sabotase langsung, IMHO.
      1. Dan Offline Dan
        Dan (Daniel) 26 Desember 2021 14:57
        +1
        Kutipan: Marzhetsky
        Produksi paralel dari dua pesawat yang sebanding dapat memungkinkan untuk dengan cepat memenuhi kebutuhan negara dan mengatur ekspor.

        Tidak perlu produksi paralel. Hal ini diperlukan untuk mengembangkan konstruksi blok-modular. Seperti semangka. Dan secara umum, setiap KB harus memiliki fokusnya sendiri, dan tidak membenturkan dahi pada target yang sama. Di situlah sabotase. Mereka mengerti tentang tank, mungkin dalam hal penerbang. Uni Soviet membangun sesuatu seperti ini - Yak - regional, Tu - jarak menengah, Il - jarak jauh. Dan mereka tidak berada di bawah kaki satu sama lain ... Bagaimanapun, menurut saya begitu.
        1. penembak jitu Offline penembak jitu
          penembak jitu (penambang penembak) 26 Desember 2021 15:54
          -8
          Apakah mereka juga akan mempekerjakan manajer seperti "Semangka"?
        2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 07:03
          0
          Anda tidak memperhitungkan fakta bahwa industri dalam negeri tidak dapat memproduksi pesawat secara massal. Akan dilakukan pada satu sendok teh setahun. Ini adalah realitas objektif.
          Tu-214 SUDAH siap, SUDAH bersertifikat, SUDAH memiliki basis komponen, SUDAH diproduksi, SUDAH melatih pilot untuk itu.
          MC-21 belum disertifikasi dan BELUM jelas kapan akan diproduksi. Dan DIA AKAN SELALU sebagian bergantung pada komponen impor.
          Dua pesawat di kelas yang sama dapat menghilangkan ketergantungan pada pesawat asing lebih cepat dan memberikan lebih banyak pilihan kepada calon pembeli.
          P.S.
          Saya tidak menulis secara langsung, tetapi sangat sulit untuk memulai MS-21, ketika dimungkinkan untuk merenovasi Tu-214, seperti halnya Superjet yang langsung menghancurkan Tu-334 yang sudah jadi.
          1. Dan Offline Dan
            Dan (Daniel) 27 Desember 2021 12:44
            0
            Kutipan: Marzhetsky
            Tu-214 SUDAH siap, SUDAH bersertifikat, SUDAH memiliki basis komponen, SUDAH diproduksi, SUDAH melatih pilot untuk itu.

            Ditambah lagi bahwa perusahaan komersial SUDAH meninggalkan operasinya. Dan tidak peduli bagaimana kita mengevaluasi kapitalisme, produk produksi harus membayar, dan tidak disubsidi dalam operasi.

            Kutipan: Marzhetsky
            industri dalam negeri tidak dapat memproduksi pesawat secara massal

            Yang ada saat ini, tentu saja, tidak bisa. Dan semakin besar barisan, semakin sedikit yang bisa dilakukan di masa depan. Apa yang tidak bisa dipahami di sini? Mengapa merilis produk yang tidak diterima?

            Kutipan: Marzhetsky
            itu adalah sabotase untuk memulai MS-21, ketika dimungkinkan untuk merenovasi Tu-214, sama seperti Superjet adalah sabotase langsung jika ada Tu-334 yang sudah jadi.

            Mungkin. Tapi itu sudah terjadi, dan tidak ada jalan untuk kembali. Saat ini perlu untuk memecahkan masalah percepatan perluasan produksi melalui pelepasan kapasitas yang ada dari model yang tidak diklaim dan pembangunan pabrik baru di masa depan.
            1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 15:48
              -1
              Ditambah lagi bahwa perusahaan komersial SUDAH meninggalkan operasinya. Dan tidak peduli bagaimana kita mengevaluasi kapitalisme, produk produksi harus membayar, dan tidak disubsidi dalam operasi.

              Mesin perlu diganti

              Yang ada saat ini, tentu saja, tidak bisa. Dan semakin besar barisan, semakin sedikit yang bisa dilakukan di masa depan. Apa yang tidak bisa dipahami di sini? Mengapa merilis produk yang tidak diterima?

              Mesin perlu diubah dan semuanya.
              1. Dan Offline Dan
                Dan (Daniel) 27 Desember 2021 16:03
                +1
                Kutipan: Marzhetsky
                Mesin perlu diganti

                Dan semua? Sangat sederhana??? Mengapa tidak ada orang lain yang memikirkan hal ini kecuali Anda? Segera tulis surat kepada Manturov. Seseorang akan senang dengan ide-ide baru .... tertawa
                1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 16:41
                  0
                  Manturov tidak membutuhkannya di Gambar. Seperti semua liberal domestik.
                  Mereka akan memotong uang dan mengikat negara untuk bekerja sama dengan mitra Barat
              2. Adler77 Offline Adler77
                Adler77 (Denis) 27 Desember 2021 19:58
                0
                Yah, mungkin di Zhiguli untuk mengubah mesin dan hanya itu, itu bisnis;)
              3. Merlin Gelap Offline Merlin Gelap
                Merlin Gelap (Alexander) 29 Desember 2021 13:31
                +1
                Kutipan: Marzhetsky
                Mesin perlu diubah dan semuanya.

                Kata-kata ini sepenuhnya batalkan semua barang dari fakta bahwa ...

                Kutipan: Marzhetsky
                Tu-214 SUDAH siap, SUDAH bersertifikat, SUDAH memiliki basis komponen, SUDAH diproduksi, SUDAH melatih pilot untuk itu.

                Sebuah pesawat yang "mesinnya perlu diubah dan hanya itu" disertifikasi sebagai baru, tetapi dalam hal pengembangan dan perangkap tidak lebih baik daripada yang baru. Orang Amerika juga berpikir bahwa mereka akan "mengganti mesin dan hanya itu" pada 737 ...
            2. Pete Mitchell Offline Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30 Desember 2021 03:09
              +1
              Kutipan: Marzhetsky
              Tu-214 SUDAH siap, SUDAH.

              Ide-ide penulis artikel juga dekat dan dapat dimengerti oleh saya, tetapi saya akan mendukung rekan saya

              Kutipan dari Dan
              Mungkin. Tapi itu sudah terjadi, dan tidak ada jalan untuk kembali. Saat ini perlu untuk memecahkan masalah percepatan perluasan produksi melalui pelepasan kapasitas yang ada dari model yang tidak diklaim dan pembangunan pabrik baru di masa depan.

              .. Saya akan menambahkan lebih banyak untuk mengembangkan rantai dukungan pada tanggal 21. Jika pekerja produksi menguasai dan manajer tidak membayar, maka di wilayah mereka akan ada peluang untuk pindah 320/737. Militer membutuhkan platform kelas ini, antara lain.
              MS dan Sukhoi yang dilokalkan memiliki peluang di negara mereka sendiri, lalu siapa lagi yang akan mengejar ...
      2. Adler77 Offline Adler77
        Adler77 (Denis) 26 Desember 2021 19:53
        +2
        Kebutuhan hari ini sudah tertutup... oleh mobil asing. Agar produksi massal pesawat kami berfungsi, perlu untuk mewajibkan pesawat tersebut terdaftar di Rusia, dan bukan di Kepulauan Virgin Britania Raya.
        Inggris dapat menghentikan semua lalu lintas udara Rusia dalam satu gerakan hanya dengan menangguhkan pendaftaran pesawat.
        Tu 204 adalah salinan dari Boeing 757 XNUMX-XNUMX.
        Di bawah jendela saya keduanya tidak bisa dibedakan)
        Tu 204 Ini sudah masa lalu. MS - 21 dan superjet adalah masa depan.
        Tu 204 perlu digunakan secara besar-besaran oleh Angkatan Udara, itu akan menjadi keinginan Wilayah Moskow.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 06:59
          -1
          Tu-204 secara artifisial dibuat "masa lalu". Ini mungkin memiliki masa depan yang baik dengan mesin baru.
          1. Adler77 Offline Adler77
            Adler77 (Denis) 27 Desember 2021 20:01
            +1
            Bagaimana memahami ini, membuat masa lalu secara artifisial?
            Tentu saja, dengan mesin baru, dia bisa menemukan kehidupan baru. Tapi bagaimanapun, MS - 21 adalah prospek yang jauh lebih menarik.
          2. alex.shilov Offline alex.shilov
            alex.shilov (Alexei) 28 Desember 2021 13:57
            0
            Pada Tu-204, peralatan telah dipotong dan dibuang, masa depan apa yang bisa dimilikinya. Pesawat itu akhirnya dikeluarkan dari produksi, tidak ada hubungannya dengan itu.
  3. ег аков Offline ег аков
    ег аков (Oleg Ermakov) 26 Desember 2021 15:46
    +3
    Biarkan mereka bersaing, terutama karena sayap hitam sekarang juga tersedia untuk mesin Tu-shek, PD-14, dalam hal apa pun, perlu untuk memakai Tu 204/214, ini jelas, dan pelanggan asing dapat sedikit - " apa pun yang Anda inginkan" ingin mesin kami, silakan, milik Anda demi Tuhan. Persaingan selalu baik. Hanya jumlah pesawat baru yang dibutuhkan di Federasi Rusia, dan di masa depan akan meningkat secara signifikan, karena penyusutan Boeing dan airbus lama yang sudah digunakan akan berlipat ganda. Saya tidak mengecualikan di masa depan penggabungan Tu dengan Ms. Seseorang akan membeli orang lain, dan membungkusnya dengan cara baru.
    1. Dan Offline Dan
      Dan (Daniel) 27 Desember 2021 12:48
      0
      Kutipan: Oleg Ermakov
      sayap hitam sekarang juga tersedia untuk mesin Tu-shek, PD-14, dalam hal apa pun, itu harus dipasang pada Tu 204/214

      Ini semua mungkin ketika mendesain ulang pesawat. Dan ini adalah pekerjaan yang tidak murah dan memerlukan semua tes dan sertifikasi yang sama. Katakan padaku mengapa? Jika Anda sudah memiliki MS-21. Dan lebih murah untuk mengatur layanan untuk satu model pesawat daripada beberapa.
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 15:48
        -1
        MS-21 belum tersedia. Di bawahnya tidak ada avionik dan banyak lagi.
        1. Dan Offline Dan
          Dan (Daniel) 27 Desember 2021 16:06
          +1
          Kutipan: Marzhetsky
          MS-21 belum tersedia. Di bawahnya tidak ada avionik dan banyak lagi.

          Avionik - satu set sistem elektronik, terutama penerbangan dan navigasi, dipasang di pesawat.

          Saya malu bertanya, bagaimana dia lulus tes, apakah dia terbang tanpa sistem ini? Mungkin maksud Anda lain?

          Tes sertifikasi penerbangan dari pesawat berbadan sempit jarak menengah MS-21-300 telah selesai, dan pesawat akan menerima sertifikat tipe dalam waktu dekat. Ini diumumkan oleh Menteri Perindustrian dan Perdagangan Denis Manturov dalam sebuah wawancara dengan saluran TV "Russia 24"

          Jadi pesawatnya ada, belum ada produksi. Tapi 204, kecuali pegawai negeri, tidak ada yang mengambil. Bagaimana Anda melihat nasibnya di Armada Udara Sipil? Berdiri di lumpur, tidak menguntungkan?
          1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
            Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 16:43
            0
            Untuk MS-21, sejumlah besar elektronik on-board dibeli sebelum larangan pasokannya di Rusia. Sementara cadangan sedang digunakan. Produksi serial tidak dapat dibuat berdasarkan stok.

            Tapi 204, kecuali pegawai negeri, tidak ada yang mengambil. Bagaimana Anda melihat nasibnya di Armada Udara Sipil? Berdiri di lumpur, tidak menguntungkan?

            Tu-214 sengaja membusuk. Dengan mesin baru, dia bisa mendapatkan kehidupan kedua.
  4. penembak jitu Offline penembak jitu
    penembak jitu (penambang penembak) 26 Desember 2021 15:56
    -1
    Biarkan Tu-204 dilengkapi kembali untuk pesawat PLO jarak jauh.Jika tidak, hal-hal yang sangat buruk dengan Il-38N dan Tu-142M.
    1. Adler77 Offline Adler77
      Adler77 (Denis) 26 Desember 2021 19:55
      +1
      Ini jelas bagi semua orang, tetapi "segalanya masih ada" ...
  5. wolf46 Offline wolf46
    wolf46 26 Desember 2021 18:11
    +3
    Pada Januari 2017, ada lebih dari 20 pesawat jarak menengah Tu-154 di armada Kementerian Pertahanan: 14 Tu-154B-2 (produksi tahun 1979-1985), termasuk pesawat yang jatuh di dekat Sochi, dan tujuh - Tu-154M (1986-2013) . Dua tahun kemudian, armada departemen militer diisi ulang dengan pesawat Tu-2M, diproduksi pada 154, yang menjalani perombakan besar-besaran di pabrik Aviakor pada 2005.
    Jadi hanya untuk tugas-tugas sempit (PLO, pengintaian, dll.) Tu-204 dapat dipertimbangkan.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 06:57
      -1
      Anda tidak bingung dengan tahun produksi pesawat yang terdaftar? Terutama fakta bahwa mereka sudah keluar dari produksi?
      Tu-214M setelah modernisasi dapat melakukan tugas terluas - baik di bidang militer maupun sipil.
      1. wolf46 Offline wolf46
        wolf46 27 Desember 2021 07:54
        +1
        Tentu saja, ini luar biasa: penggantian bertahap 154-an berusia 40 tahun dengan 204-an akan optimal. Tetapi militer lebih memilih untuk mengembalikan papan yang diambil dari "warga". Pesawat di atas milik maskapai "Benua" yang dihapus dan berdiri selama beberapa tahun di bandara Krasnoyarsk.
  6. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 26 Desember 2021 18:22
    0
    Idenya bagus.
    tapi karena tahun 22 akan datang, dan tidak ada yang mencoba seperti itu, maka ... itu berarti tidak ada yang membutuhkannya.
    Tampaknya - ada model yang siap diuji. Dapatkan dan tingkatkan. Ganti mesin, avionik, material...
    Tapi ... Anda bisa melihat begitu banyak Anda tidak bisa mencuci ...
    Dan Medvedev dan K lebih mencintai Boeing ...
    1. Adler77 Offline Adler77
      Adler77 (Denis) 26 Desember 2021 19:57
      0
      Medvedev adalah seorang ekonom, liberal, globalis. Baginya, proteksionisme tidak dapat diterima. Meskipun dia mungkin telah berubah ...
  7. Smirnov Sergey Offline Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey (Smirnov Sergey) 26 Desember 2021 23:33
    0
    Memperbarui? Mengapa menciptakan persaingan internal? Untuk memompa uang ke dalam pengembangan dan sertifikasi? Bentuk 2 sistem paralel layanan dan pelatihan pilot? Mengapa menyia-nyiakan semua sumber daya ini? Lebih mudah untuk menyebarkan produksi ms21 di Ulyanovsk dalam versi untuk militer atau pasukan khusus.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 06:54
      0
      Faktanya adalah bahwa di bawah Tu-214 semua ini SUDAH
    2. felix besi Offline felix besi
      felix besi (Valery Friedrich) 30 Januari 2022 21:38
      0
      apa Ulyanovsk??!! Halo!! Baginya, produksi massal dibangun di Irkutsk
  8. mykola kovac Offline mykola kovac
    mykola kovac (mykola kovac) 26 Desember 2021 23:54
    -1
    Saya tidak berpikir Sukhoi akan memulai produksi massal MS-21. Kita perlu membangun pabrik baru, dan Ulyanovsk dan Kazan akan memulai produksi massal TU-204 dengan mesin baru setidaknya sekarang. cucu telah tumbuh dan sedang berdagang yacht dan vila di Nice.
    1. tuan merah Offline tuan merah
      tuan merah 27 Desember 2021 00:54
      0
      kutipan: mykola kovac
      Saya tidak berpikir bahwa Sukhoi akan memulai produksi massal MS-21.

      Dan apa hubungan Sukhoi dengan MS-21?

      Ulyanovsk dan Kazan, setidaknya saat ini, akan meluncurkan produksi massal TU-204 dengan mesin baru.

      Dikatakan bahwa maskapai terakhir meninggalkan pesawat ini. Siapa yang akan membeli?

      Tapi kemudian BAGAIMANA mencuri putinoid yang melekat pada proyek baru? Kodla ingin makan. Cucu-cucunya sudah dewasa dan berdagang kapal pesiar dan vila di Nice.

      Anda mungkin tidak memahami masalah ini sama sekali. Uang tak terkendali terbesar adalah periode R&D dan persiapan sampel pertama. Ini sudah berakhir. Dalam produksi massal, peluang seperti itu jauh lebih sedikit. Jika selesai dan berhasil, maka Anda perlu membangun seri.
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 06:55
        0
        Dikatakan bahwa maskapai terakhir meninggalkan pesawat ini. Siapa yang akan membeli?

        Ditolak karena mesin lama. Dengan liner baru akan sepenuhnya kompetitif
        1. tuan merah Offline tuan merah
          tuan merah 27 Desember 2021 10:58
          0
          Kutipan: Marzhetsky
          Dikatakan bahwa maskapai terakhir meninggalkan pesawat ini. Siapa yang akan membeli?

          Ditolak karena mesin lama. Dengan liner baru akan sepenuhnya kompetitif

          Dimana kepercayaan diri seperti itu?
          Kampanye tidak mengerti apa anggaran dipotong. Ini adalah ketika sesuatu telah dilakukan, maka itu seperti tidak diperlukan lagi, mari kita perbaiki sesuatu yang lain atau memodernisasinya.
          Revisi adalah uang dan waktu. Avionik pesawat sudah usang, yang baru diperlukan. Dll. dll.
          Seperti yang mereka katakan di sini, pesawat umumnya tidak buruk, itu akan berguna untuk Kementerian Pertahanan dan Kementerian Darurat, semuanya tidak begitu penting di sana, yang utama adalah dapat diandalkan. Biarkan mereka melakukannya untuk mereka
  9. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 27 Desember 2021 15:50
    -1
    Kutipan dari mister-red
    Kutipan: Marzhetsky
    Dikatakan bahwa maskapai terakhir meninggalkan pesawat ini. Siapa yang akan membeli?

    Ditolak karena mesin lama. Dengan liner baru akan sepenuhnya kompetitif

    Dimana kepercayaan diri seperti itu?
    Kampanye tidak mengerti apa anggaran dipotong. Ini adalah ketika sesuatu telah dilakukan, kemudian, seperti, tidak perlu lagi, mari kita perbaiki sesuatu yang lain atau memodernisasinya.
    Revisi adalah uang dan waktu. Avionik pesawat sudah usang, yang baru diperlukan. Dll. dll.
    Seperti yang mereka katakan di sini, pesawat umumnya tidak buruk, itu akan berguna untuk Kementerian Pertahanan dan Kementerian Darurat, semuanya tidak begitu penting di sana, yang utama adalah dapat diandalkan. Biarkan mereka melakukannya untuk mereka

    Anda bertentangan dengan diri Anda sendiri tersenyum
    1. tuan merah Offline tuan merah
      tuan merah 29 Desember 2021 23:27
      0
      Kutipan: Marzhetsky
      Kutipan dari mister-red
      Kutipan: Marzhetsky
      Dikatakan bahwa maskapai terakhir meninggalkan pesawat ini. Siapa yang akan membeli?

      Ditolak karena mesin lama. Dengan liner baru akan sepenuhnya kompetitif

      Dimana kepercayaan diri seperti itu?
      Kampanye tidak mengerti apa anggaran dipotong. Ini adalah ketika sesuatu telah dilakukan, maka itu seperti tidak diperlukan lagi, mari kita perbaiki sesuatu yang lain atau memodernisasinya.
      Remotorisasi adalah uang dan waktu. Avionik pesawat sudah usang, yang baru diperlukan. Dll. dll.
      Seperti yang mereka katakan di sini, pesawat umumnya tidak buruk, itu akan berguna untuk Kementerian Pertahanan dan Kementerian Darurat, semuanya tidak begitu penting di sana, yang utama adalah dapat diandalkan. Biarkan mereka melakukannya untuk mereka

      Anda bertentangan dengan diri Anda sendiri tersenyum

      Apa kontradiksinya? Peluang penggergajian dalam produksi serial sangat sedikit dibandingkan dengan tahap persiapan. Nasib modernisasi ini adalah sebagai berikut: banyak waktu dan uang akan dihabiskan untuk mengadaptasi mesin, avionik, melakukan sesuatu tentang kabin, karena sudah ketinggalan zaman, dll. Kemudian, ketika pesawat sudah siap, mereka akan mengatakan bahwa satu hal sudah ketinggalan zaman, kita perlu membuat yang baru. Dan MS juga sudah ketinggalan zaman, tidak cocok sama sekali. Inilah impian para penggergajian kayu.
      Ingat beberapa waktu lalu mereka mulai berkendara ke Angara, mengatakan bahwa itu sudah usang secara moral, sangat mahal, dll. Dan kita perlu membuat roket baru. Dan amer memiliki Delta, senilai 1/2 miliar per peluncuran. Dan mereka terkadang menjalankannya. Dan mereka akan diluncurkan, terlepas dari kenyataan bahwa ada roket Musk. Karena ini untuk menjamin keamanan negara dan independensi peluncuran dari faktor acak. Syukurlah, Angara dipertahankan, dan apakah itu mahal atau tidak, Anda perlu menjaga beberapa lusin peluncuran.
      Saya menjelaskan secara umum secara sederhana dengan menggunakan contoh ekonomi sosialis terencana, di mana produksi berada di bawah kendali yang ketat. Di masa mudanya, ia bekerja selama beberapa tahun di toko mesin sebuah pabrik yang benar-benar memproduksi sirkuit mikro untuk militer. Jadi, kami melakukan semacam instalasi untuk memeriksa kebocoran sirkuit mikro. Semua spesialis pengerjaan logam dari bengkel berpartisipasi dalam proses: pemotong frais, pembubut, penggiling, koordinator. Sebuah batch eksperimental sedang dibuat. Norma hanyalah ilahi, penghasilan hanyalah mimpi. Instalasi melewati semua tes dan diterima ke dalam seri. Dan itu saja, lafa sudah berakhir. Teknologi tidak keluar dari toko, norma-norma dijilat dan pendapatan untuk operasi yang sama jatuh dua kali, jika tidak tiga. Tapi kemudian tidak ada penggergajian dengan cara modern. Dan perkirakan berapa banyak, di zaman modern, Anda dapat memompa keluar dari modernisasi sederhana.
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 31 Desember 2021 13:55
        0
        Saya tidak perlu menjelaskan apapun. Saya bisa menjelaskan apa saja kepada siapa pun tersenyum
        1. tuan merah Offline tuan merah
          tuan merah 10 Januari 2022 13:51
          0
          Kutipan: Marzhetsky
          Saya tidak perlu menjelaskan apapun. Saya bisa menjelaskan apa saja kepada siapa pun tersenyum

          Saya sangat senang untuk Anda)
  10. Y S Offline Y S
    Y S (S C) 27 Desember 2021 18:05
    +1
    dari 214 itu kamu bisa buat pengangkut rudal jelajah siluman x-59mk2, tanker, reconnaissance reb, bahkan AWACS
    1. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 27 Desember 2021 20:10
      0
      AWACS dan kapal tanker ada berdasarkan Il-76.

      Setidaknya 2 tahun lalu, Kementerian Pertahanan dipersenjatai dengan 4 pesawat pengintai (2 Tu-214R, 2 Tu-214ON). Program upgrade Il-38 ke level Il-38N disebabkan penghentian pendanaan proyek Tu-204P (anti-kapal selam). Pada saat yang sama, setidaknya 30 Tu-204/214 dalam versi penumpang disimpan hari ini.
  11. Penggoda Offline Penggoda
    Penggoda (Kemangi) 30 Desember 2021 22:09
    -1
    Kutipan: Marzhetsky
    Anda tidak memperhitungkan fakta bahwa industri dalam negeri tidak dapat memproduksi pesawat secara massal. Akan dilakukan pada satu sendok teh setahun. Ini adalah realitas objektif.
    Tu-214 SUDAH siap, SUDAH bersertifikat, SUDAH memiliki basis komponen, SUDAH diproduksi, SUDAH melatih pilot untuk itu.
    MC-21 belum disertifikasi dan BELUM jelas kapan akan diproduksi. Dan DIA AKAN SELALU sebagian bergantung pada komponen impor.
    Dua pesawat di kelas yang sama dapat menghilangkan ketergantungan pada pesawat asing lebih cepat dan memberikan lebih banyak pilihan kepada calon pembeli.
    P.S.
    Saya tidak menulis secara langsung, tetapi sangat sulit untuk memulai MS-21, ketika dimungkinkan untuk merenovasi Tu-214, seperti halnya Superjet yang langsung menghancurkan Tu-334 yang sudah jadi.

    Dan ada dua poin lagi yang sangat menarik:
    1. Liner mana yang lebih aman untuk dioperasikan dan lebih andal? Mungkin Tu-214.
    2. Pesawat mana yang membutuhkan lebih sedikit komponen asing? Mungkin Tu-214.
    Ya, hama, kan, kawan Beria?! tersenyum
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 31 Desember 2021 13:54
      -1
      Semuanya persis seperti itu.
  12. Menurut pendapat saya - mesin yang bagus, ganti peralatan onboard saat ini - dan pergi!
    1. Penggoda Offline Penggoda
      Penggoda (Kemangi) 31 Desember 2021 15:03
      -1
      Semakin sederhana, semakin dapat diandalkan. Lihat mengapa Sukhoi Superjet 100 jatuh di Bandara Sheremetyevo pada Mei 2019?
      Pada pesawat tua yang dirancang Soviet dan sistem kontrol sederhana (tidak melalui komputer), tidak ada yang seperti ini tidak mungkin terjadi!
  13. lelik613 Offline lelik613
    lelik613 (Sergei) 4 Januari 2022 08:04
    0
    Militer membutuhkan AWACS, pesawat PLO, pekerja transportasi, kapal tanker, dan pengangkut rudal jelajah. Anda perlu menggunakan produksi yang sudah mapan hingga dioptimalkan. Sanksi mencekik MS-21 dan SSJ 100 bahkan tanpa penggunaan militer, dan dengan IL-76, pengereman konstan.
  14. Valery Pavlovich Evstafiev 11 Januari 2022 09:15
    0
    Negara berkewajiban untuk menciptakan kembali industri penerbangan, untuk itu, dengan memperhatikan pertahanan, harus menciptakan lingkungan yang kompetitif. Tupolev membutuhkan bantuan dengan pesawat sipil serial, jika mereka memiliki proposal nyata yang spesifik untuk promosi 204/214 lebih lanjut.
  15. Alexander Klevtsov (Alexander Klevtsov) 16 Januari 2022 17:55
    0
    MC 21, ini adalah hal terakhir yang akan kita keluarkan di bawah pemerintahan saat ini...
  16. felix besi Offline felix besi
    felix besi (Valery Friedrich) 30 Januari 2022 21:35
    0
    Ada sedikit nuansa
    pesawat ini 8 ton lebih berat dari analog !!!!
    dan ini adalah keputusannya
  17. Gennady N.B Offline Gennady N.B
    Gennady N.B (Gennady Belousov) 1 Februari 2022 17:29
    +1
    Secara alami, di tahun 90-an, ini adalah pemerintahan tanpa kepala mereka sendiri, yang, seperti sampah, berada di bawah Amerika dan dengan sengaja merusak penerbangan kami, sekarang mulai memahami sesuatu ketika kami dikelilingi seperti serigala dengan bendera merah dari semua sisi. Keluarga Tu memiliki nilai tambah yang besar, setidaknya dalam kenyataan bahwa ia telah memiliki semua kemungkinan sertifikat penerbangan untuk waktu yang lama, telah dijalankan dan mengkonfirmasi keandalannya yang tinggi, oleh karena itu lebih mudah untuk meningkatkannya, produksi ditetapkan, dan kompetisi (persaingan) antara mereka sendiri juga merupakan nilai tambah (ingat setidaknya bahwa tiran seperti Stalin memahami ini lebih baik daripada pemerintah saat ini, dengan filosofi bodoh mereka memperbesar dan menyatukan segalanya, yang mendukung dan mengatur kompetisi antara perancang pesawat, memilih terbaik!). Semakin banyak pilihan - semakin baik produknya! ..
  18. iz ssr Offline iz ssr
    iz ssr 11 Februari 2022 21:54
    0
    Cukup dengan melihat kehidupan 2 proyek - An-12 dan S-130 "Hercules". Jawabannya jelas. Tu - 204/214 jatuh ke dalam periode waktu ketika pekerjaan modernisasi tidak realistis. Tidak ada gunanya memulai pekerjaan ini hari ini. PD - 14 dapat menyediakan program MS - 21 hanya sebesar 30%, dan di sini juga diperlukan. Pabrik yang dinonaktifkan "Aviastar - SP" tidak akan menguasai 2 model. 1 model, 3 buah per tahun, ale lakukan. Proyek tidak akan selesai dengan cepat. Tidak ada desainer dan desainer tambahan. Dan yang paling penting - siapa yang akan membiayai? Dengan model ekonomi saat ini, ini tidak mungkin. Kesimpulannya sederhana - Anda tidak bisa makan, jangan menyiksa tenggorokan Anda.