Kesimpulan apa yang bisa ditarik dari kematian korvet "Agile" yang memalukan


Malam sebelumnya, sebuah peristiwa tragis terjadi di St. Petersburg. Di galangan kapal, korvet proyek 20385 "Agile" yang hampir selesai terbakar, yang seharusnya diserahkan ke armada tahun depan. Dilihat dari rekaman dari lokasi kebakaran, kapal terbakar hampir seluruhnya, mencoret 10 tahun pekerjaan yang tidak tergesa-gesa sebelumnya. Kematian Agile yang memalukan adalah kerugian besar bagi Angkatan Laut Rusia. Kemalangan ini mencerminkan semua masalah angkatan laut dalam negeri dan industri pembuatan kapal, yang ingin saya bicarakan.


Asap Tanah Air itu pahit dan tidak menyenangkan bagi kita


Pertama, Anda perlu menjelaskan mengapa korvet berubah menjadi obor api yang nyata. Banyak pertanyaan segera muncul tentang apa yang akan terjadi pada kapal dalam kondisi pertempuran nyata jika rudal menabraknya. Bukankah perlu dengan sengaja menenggelamkannya untuk memadamkannya?

Anda tidak harus. Tampaknya, mengapa membakar seperti itu di kapal perang yang masih belum selesai, yang dirancang dengan mempertimbangkan persyaratan kemampuan bertahan? Faktanya adalah bahwa lambung dan suprastruktur dibuat sesuai dengan silumanteknologi untuk mengurangi visibilitasnya, serta massa total, oleh karena itu, banyak bahan komposit dan paduan ringan digunakan. Mereka terbakar. Tetapi korvet yang ditugaskan dilindungi oleh sistem pemadam kebakaran dan tindakan kru terlatih. Di galangan kapal, kapal yang sedang dibangun atau diperbaiki berada pada posisi yang paling rentan, karena sistem yang sesuai dinonaktifkan. Hanya dibutuhkan satu pekerja "bengkok" yang melanggar peraturan keselamatan, atau hama yang sengaja bertindak, untuk menyalakan api.


Dan ini bukan hanya masalah kita. Mari kita ingat bagaimana kapal serbu amfibi Amerika Bonhomme Richard baru-baru ini terbakar. Api berkobar selama beberapa hari, dari 12 hingga 17 Juli, menghancurkan 60% kapal. Akibatnya, ternyata lebih menguntungkan untuk membuang kapal induk yang terbakar daripada memulihkan dan membangun yang baru.

Kecil tapi jauh


Kini perlu dijelaskan mengapa hilangnya si kecil “Agile” merupakan pukulan besar bagi kemampuan pertahanan negara kita. Sayangnya, orang Rusia biasa dalam massa mereka tidak memahami arti sebenarnya dari Angkatan Laut Rusia. Ini bukan hanya "perahu indah" yang pergi ke pantai Suriah dan ditampilkan di pawai setahun sekali. Tidak, ini adalah komponen paling penting dari "perisai nuklir" Rusia.

Musuh potensial kita adalah Amerika Serikat dan blok NATO secara keseluruhan. Amerika telah membuktikan dalam praktiknya bahwa penggunaan senjata atom terhadap kota-kota yang damai sama sekali tidak menimbulkan masalah bagi mereka. Dengan cara yang sama, tidak ada yang menghentikan Pentagon dari serangan nuklir ke Rusia, kecuali rasa takut akan serangan balik. Kekuatan gabungan dari Aliansi Atlantik Utara dapat memungkinkannya untuk melumpuhkan sebagian besar komponen darat dan udara dari "uji coba nuklir" kami dengan serangan pencegahan - lapangan udara di mana pembawa rudal strategis berbasis, silo dengan rudal balistik antarbenua, dan nuklir. gudang senjata. Semua, tentu saja, tidak akan dihancurkan, tetapi "berat" serangan balasan akan berkurang secara signifikan, sehingga memudahkan sistem pertahanan rudal Amerika.

Komponen angkatan laut dari "triad nuklir" akan tetap ada - kapal selam nuklir yang dilengkapi dengan ICBM, perlindungan utamanya adalah kerahasiaannya. Sayangnya, kami tidak memiliki begitu banyak SSBN, dan faktor kerahasiaan tidak begitu bersyarat. Angkatan Laut AS dan blok NATO memiliki kekuatan anti-kapal selam yang kuat yang mampu melakukan perburuan besar-besaran untuk kapal selam nuklir Rusia. Tugas Angkatan Laut Rusia adalah membawa Borei dengan aman ke area penempatan tempur, dari mana mereka dapat menembak balik secara efektif. Dan ini adalah tugas non-sepele, yang, sayangnya, tidak dapat dipahami oleh siapa pun kecuali untuk militer profesional dan para ahli yang mempopulerkan topik ini.

Pertama, Anda perlu menarik SSBN dari pangkalan, tetapi kapal selam dapat dihancurkan oleh "pemburu" bawah air musuh bahkan pada tahap ini. Laksamana Valentin Selivanov, mantan Kepala Staf Utama Angkatan Laut, tidak akan membiarkan Anda berbohong ketika dia berbicara tentang masalah Armada Pasifik Federasi Rusia:

Mereka dapat bertugas di sana untuk menemui kapal induk strategis kita yang meninggalkan pangkalan: akan sulit menemukannya di laut, tetapi jauh lebih mudah di dekat pantai. Tidak ada senjata anti-kapal selam stasioner di sana: ada kedalaman besar pada pendekatan ke Kamchatka. Oleh karena itu, pengelompokan korvet semakin intensif. Dua kapal di sana, tentu saja, tidak cukup. Kami membutuhkan banyak dana, termasuk penerbangan.

Untuk melindungi kapal selam nuklir kami di zona laut dekat, diperlukan banyak kapal anti-kapal selam kelas korvet. Tanpa mereka, Boreas bisa mati hampir di dermaga, sama memalukannya dengan Agile yang terbakar habis. Omong-omong, masalahnya tidak berakhir di zona laut dekat. Area penyebaran tempur SSBN harus dicakup oleh kelompok angkatan laut besar yang mampu melawan pesawat, kapal URO, dan banyak kapal selam nuklir multiguna musuh. Untuk melawan AUG Angkatan Laut AS secara efektif, anehnya, kami membutuhkan kapal induk dan pengangkut helikopter kami sendiri dengan pesawat tempur berbasis kapal induk mereka, pesawat AWACS untuk mengeluarkan penunjukan target untuk rudal dan helikopter anti-kapal selam. Di Uni Soviet, ini dipahami dengan baik, dan oleh karena itu mereka membangun seri TAVRK, yang atasnya akan menjadi kapal induk nuklir proyek Ulyanovsk.

Sayangnya, hari ini kami memiliki 0 kapal induk, 0 kapal induk helikopter, dan minus 1 korvet anti-kapal selam yang beroperasi. Ini berarti bahwa misi tempur dengan tingkat probabilitas tinggi ini tidak akan selesai. Kesimpulannya adalah ini: armada permukaan - dari korvet kecil hingga kapal induk raksasa - adalah komponen terpenting dari "triad nuklir". Tapi, seperti yang Anda tahu, kami tidak membutuhkan kapal induk, jadi mari kita bicara tentang korvet dan zona laut dekat.

"Universal" tanpa sadar


Agile, yang terbakar sehari sebelumnya, milik serangkaian korvet Project 20380 (20385) tipe Guardian. Ini adalah seri kapal kelas utama paling banyak di Rusia modern. Dan ini sebagian besar merupakan tindakan paksa. Masalahnya adalah bahwa setelah memutuskan hubungan dengan Ukraina, industri pembuatan kapal dalam negeri kehilangan kemampuan untuk dengan cepat membangun kapal permukaan yang besar. Maksimum yang cukup untuk sumber daya adalah fregat proyek 22350 yang dibangun secara perlahan dan beberapa UDC yang ditetapkan tahun lalu di Kerch. Oleh karena itu, perlu untuk memeras korvet secara maksimal, memberi mereka, antara lain, fungsi yang tidak biasa bagi mereka.

Korvet Project 20380 pada dasarnya adalah fregat kecil, yang harus mampu menangani tidak hanya kapal selam, tetapi juga kapal permukaan musuh, serta melakukan dukungan roket dan artileri untuk serangan amfibi. Korvet seri 20385 tipe "Guntur" menjadi pengembangan lebih lanjut dari proyek ini, bahkan lebih sukses. Mereka lebih besar dari pendahulunya, dilengkapi dengan 8 UKKS dengan kemampuan untuk menggunakan rudal Kaliber, Onyx, Zirkon, membawa sistem anti-kapal selam, sonar dan radar, serta helikopter anti-kapal selam Ka-27PL, mereka telah meningkatkan amunisi beban sistem pertahanan udara Redut. Ini adalah kapal yang sangat bagus dari zona dekat, tetapi mereka diharapkan untuk bekerja secara efektif bahkan di zona jauh, mereka bahkan diberi tugas pertahanan udara yang tidak biasa untuk korvet, yang hanya dapat dijelaskan dengan kekurangan akut kapal permukaan di Angkatan Laut Rusia. .

Di Severnaya Verf, mereka berhasil membangun kapal utama seri Thundering, dan yang kedua, Agile, yang terbakar kemarin, seharusnya diserahkan ke Armada Pasifik tahun depan. Salah satu jenis "Buyny" yang sama telah dipasang tahun ini di "Pabrik Pembuatan Kapal Amur", 3 korvet lagi akan diletakkan di sana di tahun-tahun mendatang. Hanya ini yang bisa Anda andalkan untuk saat ini. Dalam hal ini, kebakaran di Provorny yang hampir selesai adalah tragedi nyata, yang membawa kita ke pertanyaan baru yang tidak menyenangkan.

Jangan terburu-buru kemana-mana


Yang terpenting, kerangka waktu yang tak terbayangkan untuk pembangunan korvet itu membingungkan. "Thundering" ditetapkan pada 2012, dan ditugaskan pada 2020. "Agile" ditetapkan pada 2013, direncanakan akan ditugaskan pada akhir 2022. Hampir 10 tahun Carl! Dan ini untuk kapal kecil dengan total perpindahan 2430 ton. Selama waktu ini, dimungkinkan untuk membangun kapal induk yang "tidak perlu" dengan perpindahan 100 ribu ton, atau bahkan dua. Beberapa jenis aib.

Jelas, industri pembuatan kapal dalam negeri berada dalam krisis sistemik yang mendalam, dan Severnaya Verf, khususnya, tidak dapat mengatasinya. Ingatlah bahwa selain membangun korvet secara perlahan, mereka juga mengerjakan fregat proyek 23500 dan 23500M, yang seharusnya menjadi "pekerja keras" utama Angkatan Laut Rusia di zona laut jauh. Penundaan seperti itu, dan terlebih lagi, kebakaran di kapal yang hampir selesai, tidak dapat diterima. Dalam hal ini, tampaknya tepat untuk mendiversifikasi risiko dan mengalihkan sebagian pesanan fregat dan korvet ke galangan kapal lain. Misalnya, ke Kaliningrad "Yantar", yang hanya memiliki kapasitas yang diperlukan. Inilah yang dikatakan direktur umum perusahaan I.S. Samarin:

Selama kunjungan baru-baru ini ke pabrik oleh Alexei Krivoruchko, kami, antara lain, mengajukan pertanyaan tentang kemungkinan memuat ulang Yantar. Hari ini kami memiliki beban selama satu atau dua tahun, dan pada akhir 2022 slipways akan dikosongkan. Pada prinsipnya, kami dapat terus membangun serangkaian kapal atau melakukan pesanan individu. Oleh karena itu, kami menawarkan diri kepada Kementerian Pertahanan sebagai kontraktor kontrak dua fregat, atau bisa juga korvet.

Korvet anti-kapal selam Project 22350/22350M dan fregat multiguna terlalu diperlukan bagi Angkatan Laut Rusia untuk bergantung pada satu galangan kapal yang tidak mampu membangun kapal dengan cukup cepat dan tidak dapat menyelamatkannya sampai pengiriman ke pelanggan. Distribusi pesanan dapat mempercepat proses kejenuhan angkatan laut dan mengurangi risiko.
78 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 18 Desember 2021 12:07
    -14
    -Yah, itu berarti bahwa Turki perlu membangun seluruh Angkatan Laut kita untuk memesan - apa yang ada ... di sini ... masih ada yang perlu dibicarakan ...
    1. penembak jitu Offline penembak jitu
      penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 12:33
      -10
      Ya, Turki dengan kebakaran dan banjir di pabrik pembuatan kapal dan perbaikan kapal, situasinya tidak begitu mengkhawatirkan, orang Cina juga lebih aman.
  2. Serang - pasti!
    1. Turis Offline Turis
      Turis (turis) 18 Desember 2021 14:55
      -1
      galangan kapal bersaing?
      1. versi yang sama
    2. sgrabik Offline sgrabik
      sgrabik (Sergey) 18 Desember 2021 22:54
      +2
      Ini bukan serangan teroris, ini sangat mirip dengan sabotase!!!
      1. tindakan teroris yang dilakukan oleh penyabot!
  3. Siegfried Offline Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 18 Desember 2021 12:11
    +5
    sabotase tidak dapat dikesampingkan.
  4. pekerja baja Offline pekerja baja
    pekerja baja 18 Desember 2021 12:12
    -9
    Yang terpenting, kerangka waktu yang tak terbayangkan untuk pembangunan korvet itu membingungkan.

    Objek untuk Olimpiade di Sochi juga dibangun. Dengan bertambahnya waktu konstruksi, biayanya meningkat. Mencuri, dalam satu kata! Kekuatan Putin bertumpu pada ini.
    1. penembak jitu Offline penembak jitu
      penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 13:08
      -4
      Kepada siapa Putin memberikan ultimatum tidak jelas. Tidak hanya itu, ke mana pun Anda melihat - di negara mana pun musuh potensial ada vila, kastil, istri, anak-anak, dan rekan dekat. Jadi tidak ada yang istimewa untuk diperjuangkan. Tidak mungkin untuk mengeksploitasi stok gudang Soviet tanpa henti, dan Kremlin sangat jarang dengan miliknya sendiri. Dan apa yang ada dicuri bahkan di slipways, dan kemudian dibakar dengan ketat sesuai dengan teknologi "Operasi Y".
      Dan, omong-omong, petugas pemadam kebakaran telah menyatakan bahwa mereka tiba di api pada waktu yang salah, karena mereka tidak bisa sampai di sana - penyumbatan salju. Musim Dingin - siapa yang bisa mengharapkan hujan salju? Tentu saja, Severnaya Verf memiliki stasiun pemadam kebakarannya sendiri, tetapi jika ada sesuatu yang padam, itu hanya dapat memadamkan guci yang terbakar. Kecil karena. Optimalisasi, Anda tahu ...
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 19 Desember 2021 17:54
        0
        Apakah Anda menyalin posting orang lain?
      2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 07:03
        -1
        Saya hanya ingin tahu, apakah Anda mengambil teks ini dari Nesmiyan, atau apakah Anda mendapatkannya?
  5. penembak jitu Offline penembak jitu
    penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 12:17
    -6
    Kebakaran yang berulang pada kapal yang sedang diperbaiki adalah bukti kelemahan sistemik utama Pertama-tama, pengabaian kepatuhan terhadap persyaratan ROZHRK (Pedoman untuk memastikan pekerjaan panas pada kapal yang sedang diperbaiki) dana yang dialokasikan untuk tahun berjalan harus digunakan sebelum 01.01.2022/XNUMX/XNUMX. Di sini dan semua bersama-sama dalam kerumunan di satu ruangan dan pelukis, dan tukang las, dan tukang listrik, dan riggers, berteriak, cabul, penyerangan, menyederhanakan proses merokok.

    Dan ini bukan hanya masalah kita. Mari kita ingat bagaimana kapal serbu amfibi Amerika Bonhomme Richard baru-baru ini terbakar. Api berkobar selama beberapa hari, dari 12 hingga 17 Juli, menghancurkan 60% kapal. Akibatnya, ternyata lebih menguntungkan untuk membuang kapal induk yang terbakar daripada memulihkan dan membangun yang baru.

    Biden memiliki banyak. Hilangnya bahkan sepasang UDC tidak akan secara drastis mempengaruhi kesiapan tempur pasukan serbu amfibi Angkatan Laut AS. Dan kami memiliki setiap korvet (IPC dengan cara lama) dalam catatan ketat.

    Untuk melindungi kapal selam nuklir kami di zona laut dekat, diperlukan banyak kapal anti-kapal selam kelas korvet.

    Awak mereka tidak akan menarik zona dekat. Hanya zona pesisir. Mengingat kondisi cuaca periode musim gugur-musim dingin di Laut Okhotsk, Laut Putih dan Barents, Laut Hitam, dan Baltik. Dan seterusnya kelangkaan pasukan penerbangan angkatan laut untuk menutupi kapal-kapal ini.

    Korvet Project 20380 pada dasarnya adalah fregat kecil, yang harus mampu menangani tidak hanya kapal selam, tetapi juga kapal permukaan musuh, serta melakukan dukungan roket dan artileri untuk serangan amfibi.

    Ini tidak mungkin. Melawan satu fregat atau kapal perusak asing, Anda masih bisa mengambil risiko. Tapi tidak mungkin lagi bertindak efektif melawan detasemen. Karena amunisi terbatas di kapal, pertama-tama. Karena ketidakmungkinan cepat meningkatkan cadangan, memperkuat.
    1. pager Offline pager
      pager 18 Desember 2021 14:15
      +3
      hi Jangan lupa upaya keras kepala untuk "secara tidak sengaja" membakar dan menenggelamkan yang malang satu-satunya "Kapal induk ersatz" Rusia ... setelah semua, seperti yang dikatakan master kartun terkenal Oogway (mengutip pemikir Cina yang kurang dikenal Zhuang Tzu, dan perwira kontra intelijen militer yang sama sekali tidak dikenal juga mengedipkan mata ):

      "Kecelakaan tidak disengaja!"
      apa
      1. penembak jitu Offline penembak jitu
        penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 14:24
        -5
        TAVKR Kuznetsov sedang dalam perbaikan, bukan di pabrik, seperti gedung baru. Dia hampir tenggelam di PD-50, jika bukan karena tindakan terkoordinasi dari kru. Kemudian terjadi kebakaran. BOD Kerch yang baru diperbaiki dibakar di KChF .
        1. pager Offline pager
          pager 18 Desember 2021 14:27
          +3
          TAVKR juga terbakar "sedang diperbaiki", bahkan sebelum upaya untuk menenggelamkannya bersama dengan dermaga, dan semuanya juga, seolah-olah, "secara tidak sengaja"?!
          Atau ingatanku gagal? apa
          1. penembak jitu Offline penembak jitu
            penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 14:28
            -2
            TAVKR terbakar dua kali Sebelum dan sesudah.
            1. pager Offline pager
              pager 18 Desember 2021 14:32
              +4
              hi Saya tidak akan terkejut jika hal lain seperti ini "terjadi" padanya, ketika sama sekali tidak ada yang tersisa sebelum commissioning (walaupun sekarang memulihkan kesiapan tempurnya adalah masalah pertanyaan)! permintaan
              1. penembak jitu Offline penembak jitu
                penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 14:50
                -2
                Dilihat dari tren keselamatan kerja di galangan kapal cukup menggiurkan, sangat menggiurkan untuk merampas KSF kapal peringkat satu tanpa menggunakan amunisi. Tenggelamnya PD-50 sangat mengganggu jadwal sandar kapal peringkat pertama.
              2. pager Offline pager
                pager 18 Desember 2021 14:57
                +3
                Dan dengan dermaga apung Sevastopol yang tenggelam dan, bertahun-tahun diperbaiki di dalamnya "diesel", secara umum, ternyata menarik!
                Setiap kali, dari tahun ke tahun, mengunjungi Sevastopol di musim panas (masih "di bawah Ukraina"), berjalan dari stasiun kereta api ke Nakhimov Square melewati dermaga South Bay dan biasa mengamati di dekat dermaga apung dengan "perbaikan" ini kapal selam semi-dibongkar di dalamnya, saya tidak bisa menghilangkan perasaan mengganggu dari semacam bencana "penebalan" di sini (tetapi menghubungkannya dengan peristiwa masa lalu militer di tempat-tempat ini, yang disiram dengan darah manusia dan tragedi manusia, di sana, di salah satu rumah kota, kata-kata Leo Tolstoy yang sangat akurat "tentang tanah Sevastopol" ditulis ", yang saya setujui 100%) ..., jadi jangan percaya firasat?! mengedipkan mata
                1. penembak jitu Offline penembak jitu
                  penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 15:00
                  -6
                  380 juta rubel dihabiskan untuk perbaikan mesin diesel B-800 itu.
      2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 18 Desember 2021 14:57
        0
        Saya malu menyebutkan "Kuzya" yang malang. Katanya teori konspirasi...
        1. pager Offline pager
          pager 18 Desember 2021 15:03
          +5
          hi Ya apa itu "teori konspirasi", Sergey!
          Di muka praktik sistematis yang sukses penghancuran kapal perang dan peralatan perbaikan kapal armada Rusia, di pangkalannya sendiri!
          Kami belum menyebutkan "kebakaran tak disengaja" reguler pada kapal bertenaga nuklir Rusia "sedang diperbaiki" (di mana mereka paling rentan terhadap penghancuran sederhana dan murah oleh musuh)!
  6. penembak jitu Offline penembak jitu
    penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 12:30
    -7
    dilengkapi dengan 8 UKKS dengan kemungkinan menggunakan rudal Kaliber, Onyx, Zirkon,

    Sebelum dilengkapi dengan Zircon 3M22, dan bahkan dengan sistem panduan untuk target bergerak, seperti Bulan di atas keledai. Mereka juga membakar BOD Kerch, yang baru diperbaiki di KChF. Ada banyak kebakaran dan tenggelam (PD-50, Mesin diesel B-380, untuk perbaikannya mereka menghabiskan 800 juta gosok).

    Selama kunjungan baru-baru ini ke pabrik oleh Alexei Krivoruchko, kami, antara lain, mengajukan pertanyaan tentang kemungkinan memuat ulang Yantar. Hari ini kami memiliki beban selama satu atau dua tahun, dan pada akhir 2022 slipways akan dikosongkan. Pada prinsipnya, kami dapat terus membangun serangkaian kapal atau melakukan pesanan individu. Oleh karena itu, kami menawarkan diri kepada Kementerian Pertahanan sebagai kontraktor kontrak dua fregat, atau bisa juga korvet.

    Pernyataan yang kontradiktif dan meragukan oleh Pak Samarin Ungkapan "pada prinsipnya" meragukan apa yang dikatakan.
    Dari jaringan yang dihubungi: Ilya Samarin, pada pertemuan dengan aktivis serikat pekerja, menyebut situasi di perusahaan itu "sulit". “Kami memiliki beban selama satu setengah hingga dua tahun. Tapi, tentu saja, kita perlu melihat lebih jauh. Semua pesanan menarik, tetapi tidak ada harga tetap untuk semua pesanan tersebut. Kami sedang mengerjakan ini sekarang. Dalam enam bulan, kita harus mencapai arus keuangan normal. Ada prospek bagus, ”kata direktur perusahaan.

    Sama seperti Biro Desain "Fakel" mulai membusuk di tahun XNUMX-an menurut skema yang sama selama pergantian kepemimpinan, demikian juga sekarang seluruh "Yantar" menjadi berjamur. Rumah para pemimpin baru saja dibangun, dan personel yang memenuhi syarat harus mencari sesuatu untuk dimakan pada prinsipnya.

    Karena semua orang di sini takut untuk menuntut gaji yang layak, baik tenaga kerja terampil maupun tidak terampil akan diremehkan. Misalnya, di Jerman, serikat pekerja selalu memperjuangkan kondisi kerja yang lebih baik dan upah yang lebih tinggi dengan menggunakan pemogokan. Karena itu, tingkat gaji mereka berkali-kali lebih tinggi daripada di Rusia.

    Saya melihat upah pekerja - pembuat kapal di Gdansk dan Klaipeda. Dari 1000 hingga 1200 dolar. Di Gdansk, perumahan gratis disediakan oleh majikan. Pekerja diundang - pembuat kapal dari Ukraina. Saya pikir pekerja akan diambil dari Kaliningrad juga.

    Selama bertahun-tahun kami telah diberitahu dongeng bahwa kami memiliki produktivitas tenaga kerja yang rendah, bahwa orang Rusia malas dan tidak ingin bekerja, dll., Selama majikan tidak membayar upah yang layak kepada karyawan. Orang-orang harus mulai menghargai diri mereka sendiri dan pekerjaan mereka.

    https://vk.com/wall-24701002_616234

    Pelanggaran undang-undang ketenagakerjaan di perusahaan.

    https://nahjob.top/black_list/%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%
  7. Debu Offline Debu
    Debu (Sergey) 18 Desember 2021 13:28
    +6
    Dan tidak perlu mempekerjakan Khokhlov dan pekerja tamu .... Secara umum, ini lebih mirip sabotase ...
    1. penembak jitu Offline penembak jitu
      penembak jitu (penambang penembak) 18 Desember 2021 14:25
      -2
      Ya. Dari mereka direkrut secara massal. Berikut adalah pertanyaan tentang mempertahankan rezim kontra intelijen di kapal.
    2. milas Offline milas
      milas (lucu pemberani) 18 Desember 2021 19:42
      +1
      100: pengalihan! Negara telah berubah menjadi saringan berlubang, masuklah siapa pun yang mau dan di mana pun mereka mau!
  8. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 18 Desember 2021 13:57
    +3
    Tetapi tidak ada tyama, untuk saat sistem pemadam kebakaran biasa dan sinyal tidak berfungsi, memasang dan menguji gubuk sementara? Dan di mana lapisan, paduan ringan akan pergi dalam pertempuran nyata, apa, sistem pemadam kebakaran akan melawan mereka? Ya, bodoh sekali!!! Mereka seharusnya tidak berada di kapal, dan kemudian hampir tidak ada yang bisa dilawan. Paduan ringan termasuk dalam mode pembakaran eksotermik, mengandung, misalnya, magnesium. Paduan silumin tidak terbakar, bahkan ketika cair, hanya ketika tetesan cair jatuh pada permukaan baja yang tampak berkarat, membentuk campuran yang disebut termit. Tapi bagaimana sebuah kotak bisa meleleh jika tidak dipanaskan? Jika ada pesta sehingga mesin, turbin, gudang artileri mulai menyala, maka di sini, tentu saja ....
  9. Sergey Latyshev Offline Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 18 Desember 2021 14:00
    +7
    Tidak ada kata-kata.
    Dan bukan untuk pertama kalinya! pengalaman bisa diperhitungkan!

    Dapat dilihat bahwa jika di suatu tempat menyala, maka seseorang membutuhkannya.
  10. pan filsuf Offline pan filsuf
    pan filsuf (Filsuf Pan) 18 Desember 2021 14:25
    +5
    - Dan uangnya? .. - Uang apa?!!! .. (frasa dari film)
  11. Alexander Klevtsov (Alexander Klevtsov) 18 Desember 2021 14:27
    +7
    Rupanya, jumlah yang dicuri menjadi penting bagi korvet yang malang dan oleh karena itu diputuskan untuk menguburnya, tetapi sabotase juga dimungkinkan, karena sekarang sangat mungkin ....
  12. roti Offline roti
    roti (serga) 18 Desember 2021 14:59
    +2
    Hmm.. sejauh mana kamu sudah siap? didokumentasikan dan nyata! Uang ... "dikuasai" ... bisa dibakar.
    Dan lagi - "Beri kami uang! Kami akan membangun yang baru. Rusia "Modern" melakukan hal itu. Contoh yang baik adalah kosmodrom Vostochny. Kapan seharusnya ditugaskan!?
  13. Navigator Offline Navigator
    Navigator (Andrew) 18 Desember 2021 15:05
    +1
    kebakaran berikutnya ini pasti bencana. Tapi masalahnya adalah dalam hal keteraturan kebakaran. Sebagai unit tempur, korvet ini tidak memiliki nilai khusus, seperti yang penulis promosikan, tidak wakili. Pertahanan udara yang lemah: sistem pertahanan udara primitif dan radar "Furke" yang buruk dengan sistem propulsi yang belum selesai. Saya tidak tahu bagaimana korvet dalam hal senjata sonar. Stasiun ini podkilny dan ditarik. Semoga semuanya baik-baik saja di sini. Pertanyaan besarnya adalah helikopter k-27pl, yang karena usia tua dan tidak berguna, akan segera menjadi legendaris dan telah beroperasi selama 50 tahun. Penggantiannya dengan yang lebih modern sudah lama tertunda. Mereka berjanji untuk membuat helikopter anti-kapal selam dari proyek Lamprey pada tahun 2025. Tapi, sebagai aturan, waktunya selalu bergeser ke kanan.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18 Desember 2021 15:13
      0
      Saya tidak mempromosikan korvet, tetapi ironisnya mereka mencoba membuat kapal universal karena kekurangan yang akut. Yang tidak mungkin. Sayang sekali Anda tidak mengerti.
      Itu pasti korvet PLO. Khusus.
      1. Alex X Offline Alex X
        Alex X (Alex X) 19 Desember 2021 23:01
        +1
        Saya tidak mempromosikan korvet, tetapi ironisnya mereka mencoba membuat kapal universal karena kekurangan yang akut. Yang tidak mungkin.

        Itu pasti korvet PLO. Khusus.

        Ya saya setuju.
        Tapi itu berarti 20385 adalah solusi "buruk". Justru karena upaya untuk memberikannya "universalitas". Jadi ini bukan bencana sama sekali, tetapi hanya kerugian dalam hal sumber daya dan waktu yang hilang.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 06:41
          0
          Ya, upaya membuat station wagon dari korvet kecil adalah yang paling ringan dari dua kejahatan, karena dipaksa, karena tidak seperti station wagon. Lebih banyak spesialisasi diperlukan untuk meningkatkan efisiensi.
          Saya tidak menggunakan kata malapetaka. Ini adalah bencana bagi Armada Pasifik, karena tidak akan menerima korvet anti-kapal selam yang dibutuhkan tahun depan.
  14. wolf46 Offline wolf46
    wolf46 18 Desember 2021 15:44
    +2
    1) Saat ini, tidak ada rencana peletakan korvet baru, kecuali NEA. Kapal 20380 "Strict" dan "Mercury" (ex-"Zealous") sedang dibangun di Severnaya Verf. Diragukan bahwa dua dari mereka akan cukup untuk Armada Laut Hitam.
    2) Mereka bergabung dengan Angkatan Laut, tetapi kapal penyapu ranjau 12700 "Georgy Kurbatov" (dibangun di SNSZ) dan fregat 1155M "Marshal Shaposhnikov" (perbaikan di TsS "Dalzavod") selamat dari kebakaran. Bersamaan dengan yang terakhir, pada Februari 2018, SKR 11540 "Neustrashimy" menyala PSZ "Yantar" dan masih dalam renovasi. Pertanyaan utamanya adalah seberapa parah kerusakan kapal akibat kebakaran tersebut: Saya tidak ingin terulangnya nasib BOD "Kerch".
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18 Desember 2021 15:49
      +2
      Di Yantar itu tidak diolesi madu, itu sia-sia disorot dalam huruf tebal dengan sedikit petunjuk. tersenyum Saya bukan humas untuk tanaman ini.
      Hanya saja ada kapasitas bebas dan ada pengalaman membangun kapal berukuran kapal perusak. Di sini akan ada beberapa korvet dan beberapa 23500M untuk diletakkan dan mulai membangun.
      1. wolf46 Offline wolf46
        wolf46 18 Desember 2021 16:21
        +3
        Dan saya tidak berpikir untuk mengisyaratkan: kebakaran di galangan kapal menjadi hal biasa ..

        Di sini akan ada beberapa korvet dan beberapa 23500M untuk diletakkan dan mulai membangun.

        Tragedi kemarin, stok gratis di Yantar tahun depan dan perbaikan terjadwal dari korvet utama Steregushchiy pada musim semi 2015 di tempat yang sama dapat mendorong Kementerian Pertahanan untuk mengambil keputusan seperti itu.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18 Desember 2021 16:45
          +3
          Aku ingin. Ini adalah keputusan yang masuk akal. Pesanan perlu didistribusikan untuk mempercepat.
  15. Deniska-lobak Offline Deniska-lobak
    Deniska-lobak (Denis Moroz) 18 Desember 2021 15:52
    +3
    setiap masalah memiliki nama keluarga, nama dan patronimik. apakah itu pekerja yang tidak jujur, atau penyabot yang tidak bertangan lurus - yang bersalah harus ditemukan dan dimusnahkan. dan tidak sendirian. dengan sebuah trailer.
  16. Wajah Offline Wajah
    Wajah (Alexander Lik) 18 Desember 2021 16:39
    -2
    Saya tidak pernah melihat hubungan antara korvet yang terbakar (sabotase?) dan korvet yang mampu menembak langsung dari tempat berlabuh SSBN.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18 Desember 2021 16:47
      +2
      Katakan padaku, mengapa membangun SSBN sama sekali, jika Anda dapat menempatkan rudal di setiap tempat berlabuh?
      Mungkin karena semua tempat berlabuh diketahui dan diserang?
      Mungkin karena ICBM yang diluncurkan dari tempat berlabuh lebih mudah tidak hanya untuk dihancurkan secara preventif, tetapi juga untuk dicegat?
      Mungkin dengan SSBN semuanya tidak sesederhana yang kita inginkan, dan mereka juga perlu dilindungi?
      Mereka tampaknya menjelaskannya kepada Anda dalam bahasa manusia, tetapi Anda tidak dapat ditembus.
      Anda juga menulis tentang pembom stratosfer bertenaga nuklir, membuat orang tertawa. hi
      1. Wajah Offline Wajah
        Wajah (Alexander Lik) 18 Desember 2021 21:56
        0
        Nah, dalam hal ini, tidak ada surat perintah kapal yang akan membantu. Padahal korvet, bahkan kapal induk.
        Terlibat dalam perlombaan senjata dan armada dengan Barat pada awalnya merupakan pilihan yang kalah. Seluruh negara harus ditempatkan pada pijakan perang. Jika di bawah Stalin ini masih dibenarkan, hari ini jalan seperti itu hanya akan membawa kaum liberal ke kekuasaan. Apa yang sebenarnya ingin dicapai oleh para globalis.
        Jadi ya, cara yang paling efektif adalah jenis senjata terbaru, apalagi dalam jumlah minimum yang dibutuhkan. Yang paling optimal adalah pengebom stratosfer dengan rudal presisi tinggi.
        Saya yakin kepemimpinan kita memahami ini lebih baik daripada siapa pun. Karena itu, mereka tidak terburu-buru untuk mencap "Armata" dan Su-57, seperti pada waktu mereka di Uni Soviet.
        1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 19 Desember 2021 06:39
          +1
          Jadi ya, cara yang paling efektif adalah jenis senjata terbaru, apalagi dalam jumlah minimum yang dibutuhkan. Yang paling optimal adalah pengebom stratosfer dengan rudal presisi tinggi.
          Saya yakin kepemimpinan kita memahami ini lebih baik daripada siapa pun. Karena itu, mereka tidak terburu-buru untuk mencap "Armata" dan Su-57, seperti pada waktu mereka di Uni Soviet.

          Kami sama sekali tidak mengizinkan kemampuan produksi untuk mencap Armata dan Su-57. Semua "tanggapan asimetris" ini berasal dari kelemahan.
          Pembom stratosfer fantastis Anda adalah sesuatu yang tidak akan pernah terwujud. Omong kosong yang sama sekali tidak berguna, yang tidak ada hubungannya, tidak ada dan tidak perlu, terutama karena Amerika SUDAH SEKARANG memiliki sarana untuk melawan omong kosong ini, seperti pesawat luar angkasa X-37B. Elemen sistem pertahanan rudal tersebut rencananya akan ditempatkan langsung di luar angkasa. Membengkak ratusan miliar menjadi sesuatu yang dijamin akan ditembak jatuh?
          Ketika kawan. Stalin tidak akan menepuk kepala Anda karena memproyeksikan dan merusak seperti itu.

          Nah, dalam hal ini, tidak ada surat perintah kapal yang akan membantu. Padahal korvet, bahkan kapal induk.
          Terlibat dalam perlombaan senjata dan armada dengan Barat pada awalnya merupakan pilihan yang kalah. Seluruh negara harus ditempatkan pada pijakan perang

          1) Perintah dari kapal induk, bersama dengan penerbangan angkatan laut, hanya akan membantu dalam memenuhi tugas tertentu - untuk menembak balik Boreas dan mencoba menghancurkan bagian dari kapal selam dan kapal NATO. Tanpa mereka, ini hanyalah tugas yang mustahil. Tidak ada Zircon yang akan membantu, kami bahkan tidak dapat mengarahkan mereka ke target tanpa pesawat AWACS berbasis kapal induk.
          2) Tentu saja, tidak ada pertempuran untuk atol melawan Angkatan Laut AS yang akan bersinar bagi kita, kekuatannya akan tetap tidak seimbang. Kami tidak akan pernah mencapai paritas di laut. Kami tidak membutuhkan 12 AUG, kami membutuhkan 4 kapal induk nuklir, masing-masing 2 untuk armada Utara dan Pasifik, dengan fregat dan kapal perusak baru untuk pengawalan, ditambah penerbangan angkatan laut yang kuat. Kapal induk dan kapal induk helikopter diperlukan untuk pembentukan pertahanan udara, untuk pengintaian dan penunjukan target oleh Zircon yang sama, ditambah sebagai inti dari kelompok pencarian dan serangan anti-kapal selam. Tidak seperti pembom stratosfer, ini adalah tugas nyata yang benar-benar dapat dan HARUS dilaksanakan.
          3) Negara yang berpartisipasi dalam Perang Dingin-2 seharusnya sudah berada pada pijakan perang pada tahun 2014. Apa yang dilakukan PDB adalah kata-kata kotor. Hasilnya akan cocok. Dan ya, kami memiliki kaum liberal yang sudah berkuasa, jika Anda tidak tahu. Mungkin ada beberapa hubungan antara semua hal di atas.
          1. Wajah Offline Wajah
            Wajah (Alexander Lik) 20 Desember 2021 14:12
            0
            Sebuah lagu lama tentang keuntungan busur di atas panah yang kikuk, panah di atas senjata api pertama, kuda di atas kereta self-propelled, dll.
            Dan juga artileri anti-pesawat di atas rudal pertama. Dengan logika Anda, Anda harus kembali ke Abad Pertengahan.
            Ratusan miliar dolar adalah tentang senjata abad ke-20. Dan itu sia-sia.
            Dan untuk pembom stratosfer, saya sudah memberikan tautan kepada Anda, tetapi Anda pura-pura tidak memperhatikan.
            Dan saya tidak melihat gunanya mengulangi tentang cap "Armat" dan Su-57. Menjadi jelas bahwa Anda sedang mengerjakan pesanan. Tidak sulit menebak siapa.
            1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 19:14
              0
              Dan saya tidak melihat gunanya mengulangi tentang cap "Armat" dan Su-57. Menjadi jelas bahwa Anda sedang mengerjakan pesanan. Tidak sulit menebak siapa.

              Yang? Lagi?

              Dan untuk pembom stratosfer, saya sudah memberikan tautan kepada Anda, tetapi Anda pura-pura tidak memperhatikan.

              Ini konyol. Meluncurkan industri pertahanan ke arah yang tidak menjanjikan adalah semacam sabotase.

              Sebuah lagu lama tentang keuntungan busur di atas panah yang kikuk, panah di atas senjata api pertama, kuda di atas kereta self-propelled, dll.
              Dan juga artileri anti-pesawat di atas rudal pertama. Dengan logika Anda, Anda harus kembali ke Abad Pertengahan.
              Ratusan miliar dolar adalah tentang senjata abad ke-20. Dan itu sia-sia.

              Bubur di kepala Anda. Menurut opini saya
  17. Y S Offline Y S
    Y S (S C) 18 Desember 2021 18:46
    0
    hanya selubung komposit superstruktur yang dapat terbakar di sana, mereka akan menggantinya dan mengoperasikannya
  18. kekuatan-roh Offline kekuatan-roh
    kekuatan-roh (Vasya) 18 Desember 2021 18:48
    +2
    Saya menginginkan yang terbaik, tetapi menerima seperti biasa
  19. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 18 Desember 2021 18:51
    +1
    Kutipan dari gunnerminer
    Misalnya, di Jerman, serikat pekerja selalu memperjuangkan kondisi kerja yang lebih baik dan upah yang lebih tinggi dengan menggunakan pemogokan. Karena itu, tingkat gaji mereka berkali-kali lebih tinggi daripada di Rusia.

    Misalnya, di Jerman produksi ini ada di tangan swasta, tetapi di negara kita ..... Presiden (bukan negara kita) akan dapat memesan upah minimum, yang tidak memalukan untuk pergi ke toko, karena dia akan mengatakan ini kepada pedagang swasta. Kita, dengan segala patriotisme dan cintanya kepada rakyat, tidak akan bisa melakukan ini. Karena kita semua, sebagian besar, memiliki anggaran. Untuk menggali kuburan untuk diri sendiri ...... Dan, oleh karena itu, kami tidak memiliki dan tidak memiliki momok yang dengannya pekerja keras memperbaiki upah mereka. Saya berbicara tentang serikat pekerja. Singkatnya, baik negara, maupun serikat pekerja di negara kita ...... Hanya belas kasihan bos. yang sangat diragukan dan tidak dapat diandalkan.
    Gaidar (yang adalah Timur) menulis bahwa serikat pekerja yang kuat dengan ekonomi yang lemah akan menghancurkan negara. Dengan semua ketidaksukaannya padanya, dia, infeksi, mengatakan hal yang benar.
    Jadi apa jalan keluarnya? Aku akan dicekik di sini sekarang, tapi aku akan memberitahumu. (Seperti burung beo Khazanov itu). Privatisasi. Dan penghapusan negara dari produksi dan jasa. Serahkan padanya apa yang sebenarnya dimaksudkan untuk dilakukan - REGULASI. MELINDUNGI. MEMBELA HUKUM. Apakah contoh perdagangan cukup? SEMUANYA MUNCUL, terlepas dari kenyataan bahwa produksinya mati. Dan penjual adalah yang pertama menyapa. Apa yang tidak pernah ada di Uni Soviet. Tapi, kami adalah Shvonder dan Sharikov. Kami akan mati iri, melihat dacha orang kaya, yang, tentu saja, akan lebih banyak. Atau memulai revolusi. Meskipun, akan benar untuk bertarung bukan dengan kekayaan, tetapi dengan kemiskinan.
    1. milas Offline milas
      milas (lucu pemberani) 18 Desember 2021 19:48
      +2
      Ya, di negara kita, memberikan tangan pribadi sama saja dengan segera memberikannya kepada musuh. Ini adalah mentalitas kekayaan nouveaux kami
  20. milas Offline milas
    milas (lucu pemberani) 18 Desember 2021 19:41
    +1
    Seseorang percaya pada pekerja "bengkok"? Lucu, demi Tuhan! telah melewatkan
  21. mencari Offline mencari
    mencari (Semyon) 18 Desember 2021 21:29
    0
    Tetapi korvet yang ditugaskan dilindungi oleh sistem pemadam kebakaran dan tindakan kru terlatih.

    Jika rudal anti-kapal menghantam korvet, sistem pemadam kebakaran dan sebagian besar "awak terlatih" pasti akan dinonaktifkan, yang berarti bahwa seluruh korvet Rusia akan terbakar bersama dengan kru. Ini adalah bayaran untuk semangat teknologi siluman dan material komposit. Yang paling menyedihkan adalah bahwa jangkauan siluman sama sekali tidak menjamin bahwa kapal tidak terlihat, itu akan tetap terlihat di radar, mengingat berapa banyak antena sumber radiasi yang ada di korvet, koordinatnya akan dihitung per hitungan.
  22. Nikolaevich I Offline Nikolaevich I
    Nikolaevich I (Vladimir) 18 Desember 2021 21:34
    -1
    Nah, bergulinglah dengannya, dengan korvet! Tidak ada ketertiban di negara ini ... sepertinya tidak akan ada selama rezim kekuasaan saat ini memerintah negara ...! Bosan bertanya: "Berapa lama!?" , "Siapa yang bersalah?" , "Apa yang harus dilakukan?" Yang dulu, sedang dan akan hanya retoris! Lagi pula, tidak ada yang bahkan menggaruk "lonceng"!
  23. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Pemenang) 18 Desember 2021 23:13
    -1
    Kutipan dari milas
    Ya, di negara kita, memberikan tangan pribadi sama saja dengan segera memberikannya kepada musuh. Ini adalah mentalitas kekayaan nouveaux kami

    Anda salah besar. Uang pergi ke tempat yang lebih aman. Namun, ada orang yang putus asa mengejar keuntungan tinggi. Jadi lautnya setinggi lutut, tapi seleksi alam cukup rajin menyianginya. Jadi di mana mereka mengambil alih semua properti, secara legal, yang diperoleh di Rusia di masa lalu, sebelum revolusi? Bukankah Perang Saudara berkobar pada kesempatan ini? Sebutkan negara lain di mana hal yang sama terjadi. Revolusi Perancis. Saya mengambil jarahan, harta, tetapi konsep PROPERTI SWASTA tidak menyentuh. Kaum Bolshevik mengatakan semuanya milik semua orang. Dot. Apa yang membuatmu tersinggung sekarang? Anda dan saya adalah hambatan utama bagi kekayaan nouveaux kami membeli pabrik, bukan kapal pesiar. Kapal pesiar - apa itu? Ini adalah kontribusi yang tidak bisa dihancurkan. Uang di bank asing, pada prinsipnya. Anda dapat menangkap, prosedurnya membosankan, tidak biasa, Anda harus berkeringat di sini. Tapi mungkin. Apakah Anda tahu kisah Khodorkovsky? Dan kapal pesiar, taruh di perairan netral, tidak ada yang berhak mendekat. Sampai. sampai memasuki pelabuhan yang memelihara hubungan dengan Rusia. Di pelabuhan di mana ada perselisihan dengan Rusia, dia akan berdiri dan beristirahat. Atau klub sepak bola. Cobalah untuk memilih klub sepak bola di Inggris, katakanlah. Kamu melihat. bahwa itu tidak mungkin. Tidak secara fisik. maupun secara hukum. Apa, maukah kamu mengambil lapangan sepak bola dan membawanya ke Vorkuta? Atau sebuah tim, mereka tidak semuanya orang Rusia di sana. Dengan paspor non-Rusia. Dan, sekarang, ketika shvonderisme dan balisme hilang di negara kita, mereka akan membeli pabrik., percayalah. Pabrik menghasilkan keuntungan, dan kapal pesiar hanyalah pengeluaran. Jadi, mari kita ubah diri kita sendiri, dan cepat.
  24. sgrabik Offline sgrabik
    sgrabik (Sergey) 18 Desember 2021 23:42
    +3
    Ketika kekacauan ini berakhir, kapal dan kapal selam di galangan kapal terbakar dengan keteraturan yang patut ditiru, tetapi untuk beberapa alasan, belum ada kesimpulan yang ditarik dari ini.
    1. Gigi Offline Gigi
      Gigi (Gennadi) 19 Desember 2021 03:46
      -1
      Pernahkah Anda melihat bangunan atas kapal di dekat dermaga terbakar akibat korsleting kabel listrik dari pantai? Inspektur pemadam kebakaran tidak dapat memeriksa faktor kualitas kabel listrik dan peletakannya di kapal sebelum...
  25. IMHO Offline IMHO
    IMHO (nikitoss) 19 Desember 2021 00:37
    +3
    Waktu konstruksi yang tak tertandingi dan tingkat kecerobohan!
    1. Nikolay Dubatovsky (Nikolai Dubatovsky) 19 Desember 2021 11:14
      0
      ada analog di AS, kapal penjelajah zamvolt
  26. setan Offline setan
    setan (Dima) 19 Desember 2021 01:57
    0
    Ya, itu semua tukang las mabuk Vasya!
  27. Gigi Offline Gigi
    Gigi (Gennadi) 19 Desember 2021 03:40
    +3
    Selain Kaliningrad, ada Khabarovsk, Komsomolsk, Vladivostok, Nizhny Novgorod, Zelenodolsk - tetapi desainer dari St. Petersburg dan Moskow entah bagaimana tidak benar-benar ingin pergi ke sana.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19 Desember 2021 06:41
      +2
      Ya, kapal untuk armada dapat dan HARUS dibangun secara paralel di beberapa pabrik.
  28. Nikolay Dubatovsky (Nikolai Dubatovsky) 19 Desember 2021 11:13
    -3
    kematian apa? kapal akan dipulihkan, hanya batas waktu yang akan dipindahkan.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19 Desember 2021 13:54
      0
      Orang Jepang mengangkat dan menggunakan Varyag. Apakah dia mati atau tidak?
      1. Alex X Offline Alex X
        Alex X (Alex X) 19 Desember 2021 22:51
        0
        Orang Jepang mengangkat dan menggunakan Varyag. Apakah dia mati atau tidak?

        "Mati" tentang kapal - ini berarti bahwa kapal itu tidak lagi dalam komposisi tempur armada ini karena kerusakan (selama permusuhan). Jadi ya, dia meninggal. Jika dinaikkan / dipulihkan untuk armada yang sama dengan nama yang sama - itu tidak dihitung sebagai "kematian / kehilangan yang tidak dapat diperbaiki". Setelah dibangkitkan/direstorasi untuk armada lain, maka tentu saja mati untuk armada Rusia.

        Oleh karena itu TERPISAH "kerugian" dan "kerugian yang tidak dapat diperbaiki", dan tidak hanya di angkatan laut.
  29. Nicholas Offline Nicholas
    Nicholas (Nikolai) 19 Desember 2021 16:44
    +1
    Rekan-rekan ilmuwan. Perlu merevisi seluruh kerangka perundang-undangan di bidang ketertiban bela negara. Hukum harus memainkan peran yang merangsang bagi perusahaan yang melaksanakan Tata Bela Negara. Hukum di bidang ini memainkan peran sebaliknya. Sistem pecking dibangun sedemikian rupa sehingga ini adalah pesanan yang tidak menguntungkan secara komersial. Spesialis normal, terutama manajer, melarikan diri dari area ini. Itu sebabnya mereka terbakar.
  30. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 19 Desember 2021 19:34
    +2
    Quote: NikolayN
    Rekan-rekan ilmuwan. Perlu merevisi seluruh kerangka perundang-undangan di bidang ketertiban bela negara.

    Ini bukan pertanyaan untuk ilmuwan, tetapi untuk manajer yang efektif
  31. JD1979 Offline JD1979
    JD1979 (Dmitry) 19 Desember 2021 21:29
    +2
    Jika kapal terbakar, maka seseorang membutuhkannya. Dan sangat mungkin bahwa seseorang tidak akan terbakar ... oops, mereka membakar kapal, yah, atau sesuatu yang tampak seperti kapal, dan setelah pengiriman ternyata itu adalah bagian dari sesuatu.
  32. Alex X Offline Alex X
    Alex X (Alex X) 19 Desember 2021 22:13
    0
    1. Korvet level 22385 (terutama yang berjumlah 1-2 buah) bukan merupakan pelindung SSGN/SSBN/SSBN.
    2. SSGN/SSBN/SSBN Rusia sebenarnya LEBIH rentan daripada ICBM/PGRK. Fakta bahwa "koordinat peluncur ranjau diketahui" TIDAK BERARTI kerentanannya. ICBM/PGRK ranjau hanya rentan terhadap "serangan pelucutan senjata pertama" jika mereka gagal meluncurkan ICBM sebelum dihancurkan. Ini BUKAN kasus untuk waktu yang lama - baik karena pengembangan sistem peringatan dini, dan karena pengurangan radikal dalam waktu untuk mempersiapkan peluncuran ICBM. Oleh karena itu, omong-omong, "Sarmatians" terbaru yang terkenal akan ditempatkan di peluncur ranjau, meludahi fakta bahwa "koordinat mereka diketahui." Kekuatan nuklir strategis angkatan laut adalah yang paling rentan, paling tidak dapat diandalkan dan paling mahal dari semua jenis kekuatan nuklir strategis di Rusia. Mereka muncul HANYA karena tingkat perkembangan teknis USSR pada waktu itu. Dan inilah saatnya untuk meninggalkan mereka demi jenis yang lebih andal dan lebih murah (saya berbicara tentang Rusia, bukan AS / Inggris Raya / Prancis / Cina).
    3. 20385 korvet hanyalah "tambahan" dari 20380 korvet yang jauh lebih banyak, dan hilangnya satu 20385 (bahkan jika) tidak mengubah APA PUN secara mendasar. Sebelumnya, secara umum dinyatakan bahwa pembangunan 20385 - setelah sanksi 2014 dan ketidakmampuan memasang mesin diesel Jerman - dihentikan. (pada 2 buah). Terlepas dari "ketidakberdayaan" dari pembawa rudal bawah-gelombang Rusia. :)
    4. Ancaman utama bagi kekuatan nuklir strategis angkatan laut Rusia (dengan zona patroli tempur terbatas yang dilindungi) adalah kapal selam pemburu di bawah es Kutub Utara. Tidak ada korvet yang akan membantu melawan mereka. Kami membutuhkan pelacakan di atas es / bawah air, penunjukan target, dan sistem penghancuran (yang PASTI sekarang sedang dilakukan di Kutub Utara). Di laut terbuka, Rusia TIDAK MAMPU memastikan stabilitas tempur kekuatan nuklir strategis angkatan lautnya - kekuatannya terlalu tidak setara.
    5. Kekuatan nuklir strategis angkatan laut Rusia sekarang adalah "koper tanpa pegangan". :) Seperti kapal perang Inggris Raya pada masanya. Seperti kapal induk AS sekarang. :) Tidak ada korvet "keamanan" yang akan menyelamatkan dalam situasi seperti itu.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 06:50
      0
      1. Korvet level 22385 (terutama yang berjumlah 1-2 buah) bukan merupakan pelindung SSGN/SSBN/SSBN.

      Kami berbicara tentang armada permukaan secara keseluruhan sebagai cara untuk melindungi SSBN. Mengapa mendistorsi? Korvet memiliki tugas mereka sendiri di zona laut dekat.

      Di laut terbuka, Rusia TIDAK MAMPU memastikan stabilitas tempur kekuatan nuklir strategis angkatan lautnya - kekuatannya terlalu tidak setara.
      5. Kekuatan nuklir strategis angkatan laut Rusia sekarang adalah "koper tanpa pegangan". :) Seperti kapal perang Inggris Raya pada masanya. Seperti kapal induk AS sekarang. :) Tidak ada korvet "keamanan" yang akan menyelamatkan dalam situasi seperti itu.

      Cara yang sama. Artikel tersebut tampaknya bahkan memiliki petunjuk tentang bagaimana Anda dapat mengubah keseimbangan kekuatan di laut terbuka sesuai keinginan Anda, sampai batas tertentu, dengan mempertimbangkan perkembangan penerbangan angkatan laut.

      Fakta bahwa "koordinat peluncur ranjau diketahui" TIDAK BERARTI kerentanannya. ICBM/PGRK ranjau hanya rentan terhadap "serangan pelucutan senjata pertama" jika mereka gagal meluncurkan ICBM sebelum dihancurkan. Ini BUKAN kasus untuk waktu yang lama - baik karena pengembangan sistem peringatan dini, dan karena pengurangan radikal dalam waktu untuk mempersiapkan peluncuran ICBM. Oleh karena itu, omong-omong, "Sarmatians" terbaru yang terkenal akan ditempatkan di peluncur ranjau, meludahi fakta bahwa "koordinat mereka diketahui."

      Bukankah situasi akan berubah jika Eropa Timur dan Ukraina mengerahkan rudal hipersonik Amerika yang terbang SANGAT CEPAT dan tidak ada sistem pertahanan rudal yang efektif? Yang bisa mengenai unsur-unsur sistem peringatan dini dan sebagainya. infrastruktur kritis?
  33. Alex X Offline Alex X
    Alex X (Alex X) 19 Desember 2021 23:25
    0
    Tentang penemuan kapal selam.

    Sudut pandang bahwa parameter utama "deteksi" kapal selam adalah kebisingannya menjadi usang di depan mata kita, jika belum usang. Perahu modern berisik, sebanding dengan kebisingan latar belakang laut, tetapi ini tidak menyelamatkan mereka dari deteksi. Ada (di Barat) alat pendeteksi sonar "aktif". Apalagi yang bekerja di kompleks itu adalah kapal, penerbangan, dan stasioner.
    Untuk menggunakannya, Anda perlu:
    1) Menjadi negara maritim (yang hanya berlaku sebagian untuk Rusia), dan
    2) Memiliki sejumlah besar pembawa deteksi / penghancuran. Tentu saja relatif "sederhana" dan "murah". Tetapi "sederhana dan murah" tidak berarti "dengan sedikit otonomi dan kelayakan laut yang rendah", seperti korvet (termasuk Rusia) lainnya.

    Penolakan Barat terhadap hampir semua Perjanjian (kecuali START-3) berarti bahwa START-3 lebih menguntungkan bagi Zarad daripada bagi Rusia. Dan ini benar - SEKARANG Rusia dapat dengan MUDAH menciptakan jenis kekuatan nuklir strategis yang hampir kebal (dan relatif murah) - sistem rudal kereta api. Satu-satunya masalah adalah bahwa solusi seperti itu membuat tidak mungkin (secara teknis) mengendalikan kekuatan nuklir strategis. Tapi, karena "didorong ke sudut" (ke mana semuanya menuju), Rusia akan mengambil langkah ini. OPTIMUM baginya - sama seperti komponen angkatan laut dari kekuatan nuklir strategis yang optimal untuk Amerika Serikat.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 06:56
      0
      Sudut pandang bahwa parameter utama "deteksi" kapal selam adalah kebisingannya menjadi usang di depan mata kita, jika belum usang. Perahu modern berisik, sebanding dengan kebisingan latar belakang laut, tetapi ini tidak menyelamatkan mereka dari deteksi. Ada (di Barat) alat pendeteksi sonar "aktif". Apalagi yang bekerja di kompleks itu adalah kapal, penerbangan, dan stasioner.
      Untuk menggunakannya, Anda perlu:
      1) Menjadi negara maritim (yang hanya berlaku sebagian untuk Rusia), dan
      2) Memiliki sejumlah besar pembawa deteksi / penghancuran. Tentu saja relatif "sederhana" dan "murah". Tetapi "sederhana dan murah" tidak berarti "dengan sedikit otonomi dan kelayakan laut yang rendah", seperti korvet (termasuk Rusia) lainnya.

      Secara umum, Anda hanya mengonfirmasi bahwa armada Rusia berkembang ke arah buntu, mengandalkan SSBN. Sementara kita membutuhkan armada dan penerbangan angkatan laut yang dikembangkan secara harmonis.
  34. Vermont Offline Vermont
    Vermont (Aslan Tsoutiev) 20 Desember 2021 05:25
    0
    Jelas, industri pembuatan kapal dalam negeri berada dalam krisis sistemik yang mendalam, dan Severnaya Verf, khususnya, tidak dapat mengatasinya.

    Saya telah membaca semua komentar di sini. Aneh bahwa semua orang di sini berpikir bahwa masalah armada Rusia terletak pada "kecerobohan, gangguan tenggat waktu konstruksi" dari kementerian dan struktur terkait. Dan bahwa S-57 dan "Armata" tidak dibangun dengan cara apa pun karena "kelalaian" dari struktur ini. Tetapi mereka tidak akan pernah mengajukan pertanyaan: "Apakah Putin membutuhkan semua ini?" Mengapa Putin? Ya, karena "dia - Rusia." Anda bukan penulis di sini, dan tidak semua "kementerian dan struktur" ini, yaitu Putin. Dia memiliki semua kekuatan dan semua uang. Dan bukan "pemerintah Rusia atau Duma Negara" yang mengelola uang Rusia, tetapi dia - SECARA PRIBADI. Atau akankah Anda menyangkalnya? Nah, jika Anda menyangkalnya, tulis lebih lanjut tentang "kekejaman" Anda oleh para menteri dan pejabat pemerintah, yang "membangun armada Rusia dengan begitu ceroboh." Tata letak di sini sederhana. Jika Anda mulai benar-benar menghabiskan untuk Angkatan Darat, Angkatan Laut, Penerbangan, apa yang akan terjadi? Itu benar, semua uang dari "minyak dan gas" akan digunakan untuk ini. Dan ini diperlukan untuk Putin dan oligarkinya. Ini bukan mengapa mereka melayani "di dapur seperti orang terkutuk" untuk menggembungkan semua uang menjadi besi tua. Apa itu untuk mereka? Mereka ingin tinggal di Barat, "berputar" di sana, memiliki vila di Paris dan Venesia, dan Anda menyarankan agar mereka duduk di bunker dekat Mukhoransk. Ini tidak akan terjadi. Mereka tidak akan membuang uang menjadi potongan-potongan besi dan besi tua untuk "bertarung" dengan Barat. Putin dan oligarki membutuhkan Barat untuk "tidak terlibat" dalam urusan Rusia dengan "hak asasi manusia" mereka, dan membiarkan mereka mengisi kantong mereka seperti yang mereka inginkan, orang-orang pemungut cukai. Dan mereka tidak ingin melawan Barat "dengan nada serius". Oleh karena itu, mereka akan "menakut-nakuti" Barat dengan senjata jenis baru, dengan senjata atom, tetapi mereka tidak akan berperang. Dan tidak perlu dongeng tentang fakta bahwa "Barat ingin menyerang Rusia" .. Siapa yang mau? Nama nama? Merkel, Macron? Siapa lagi?
  35. Gennadi D. Offline Gennadi D.
    Gennadi D. (Gennady Dambiev) 20 Desember 2021 06:51
    +1
    manajer "berhasil" menghemat segalanya, misalnya - dok kering yang diimpor untuk kapal induk Kuznetsov di Armada Utara - listrik dimatikan di pantai, dan tim catu daya otonom di dok, untuk menghemat uang, dibubarkan. Akibatnya, hanya pekerjaan desain untuk menaikkan dermaga yang diperkirakan mencapai satu miliar rubel.
    1. Komentar telah dihapus.
  36. Astronaut Offline Astronaut
    Astronaut (San Sanych) 20 Desember 2021 17:13
    -1
    Kerusakan Agile ditemukan oleh jurnalis. Hanya bangunan atas yang terbakar, lambung tidak rusak.
    Penulis dapat mempelajari topik tersebut lebih dekat sebelum menyajikan informasi yang belum diverifikasi
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20 Desember 2021 19:16
      0
      Kerusakan Agile ditemukan oleh jurnalis. Hanya bangunan atas yang terbakar, lambung tidak rusak.

      Apa yang kamu katakan. Artikel itu ditulis pada pagi hari setelah kebakaran.
      Dan foto dan video dari lokasi kebakaran berbicara sendiri.
      1. Astronaut Offline Astronaut
        Astronaut (San Sanych) 8 Januari 2022 07:58
        0
        Anda akan keberatan ketika Anda mempelajari cara menunjukkan dengan benar nomor proyek fregat yang sedang dibangun!
  37. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimir) 4 Januari 2022 10:38
    0
    Dengan sistem yang sama sekali tidak bertanggung jawab di tingkat mana pun, itu akan terus berlanjut. Terbakar dan baik-baik saja. Tidak, setiap orang yang bertanggung jawab atas penyediaan perintah pertahanan akan segera disingkirkan, dan beberapa akan dipenjara, sehingga selanjutnya tidak akan berpikir tentang pencurian, tetapi tentang bagaimana tidak masuk penjara karena tidak memenuhi perintah.