Американские СМИ: Россия не поможет замерзающей Европе


С наступлением холодов Европа все больше ощущает на себе энергетический кризис, вызванный недостатком газа и ростом цен на него. При этом, по мнению американского ресурса Bloomberg, европейцы сильно сомневаются, что им на помощь придут Россия или Катар.


Так, в понедельник 29 ноября утром фьючерсная цена на газ на бирже ICE достигла 1100 долларов за тысячу кубометров. Как считают аналитики, «голубое топливо» может подорожать еще больше из-за дальнейшего снижения температуры.

Особенно серьезной ситуация может быть во Франции, где в январе и феврале ожидаются сильные морозы. В стране возможны веерные отключения электричества. Положение усугубляется тем, что Франция сама является экспортером электричества для ряда стран региона, и недостаток электроэнергии может рикошетом ударить по Германии, Испании, Италии и Великобритании.

Энергетический кризис развивается на фоне неблагоприятной ситуации с пандемией коронавируса, уровень заболеваемости которым вновь растет. Страны региона также обеспокоены распространением нового опасного штамма «Омикрон», источником которого являются южноафриканские страны.

Между тем, основные поставщики газа в Европу, Россия и Катар, не увеличивают объемы транспортировки топлива. Доха объявила о ведении добычи газа на максимальной мощности, Москва же поставляет газ в строго оговоренных контрактами объемах. После снижения экспорта газа в ноябре Россия нарастила поставки, однако они все еще остаются на невысоком уровне.

Сколько газа Россия отправит Европе в декабре – остается еще большей загадкой

– отмечает Bloomberg, намекая на то, что Россия вряд ли поможет замерзающей Европе.
31 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Divisi sofa Offline Divisi sofa
    Divisi sofa (Maksim) 29 November 2021 17:01
    +7
    Открывай сп2 - покупай дешевый газ. Сами себе на хвост наступили.
  2. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 29 November 2021 17:50
    +9
    Сколько газа Россия отправит Европе в декабре – остается еще большей загадкой

    В том то и дело, что никакой загадки нет. Сколько положено по контракту, столько и поставят. Если будут дополнительные заявки, то и без СП-2 можно поставить через Польшу. Европа не подает заявки на дополнительные поставки газа. По ГазПромовскому контракту стоимость газа раза в два ниже, чем на бирже. Дополнительные поставки будут оплачены по биржевым котировкам. А эта стоимость Европу не устраивает.
    Так что запуск СП-2 на данном этапе не актуален.
    Ведь во всех "аналитических" статьях отсутствует ключевой параметр. Сколько реального (не фьючерсного) газа продаётся на бирже?
    На атлантическом побережье Штатов есть СПГ терминалы. Плечо доставки в Европу короче, чем в Юго-Восточную Азию. Но газовозы по прежнему в Европу не идут. Причина? Нет потребителей в Европе. Если копнуть ещё глубже, то закупками газа в Европе занимаются не правительства, а крупные компании. То есть они наваривают барыши, несмотря на то что европейцы замерзают.
    Еврокомиссия готовит иск к ГазПрому на 80 млрд долларов. И эти люди хотят ещё и газ?

    Вовочка подглядывает за родителями в спальне и задумчиво говорит

    - И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
    1. hiu Offline hiu
      hiu 30 November 2021 01:49
      -1
      Какой иск на 80 млрд - полная глупость... То, что напишут полудурки в соцсети не имеет отношения к иску.
      Ситуация очень проста - Газпром поставляет газ по нижнему толерансу контракта. Контрагенты, конечно, хотели бы увеличить поставки, но зачем это Газпрому? Идти на подписание нового контракта на новый объем - и Газпрому не интересно продавать по низкой цене и контрагентам в ЕС, а это очень большие компании, нет желания снижать цену, имея большой дисконт в контрактной цене.
      Мелкие клиенты не могут купить у Газпрома - ему не интересны разовые небольшие поставки. Вот и вся проблема... Думаю, что в Газпрома поняли наконец, что лучше поставлять меньше и получать за это больше, чем наоборот. Теперь выставив дУркаину по торговле через биржу Газпром обеспечивает постоянный и существенный спрос, а низкий объем поставки всяким словацким и прочей мелкой швали не даст возможности делать дешёвый виртуальный реверс....
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 30 November 2021 08:25
        0
        Антимонопольное управление ЕК начало собирать материалы о возможном влиянии российской компании на рост цены газа в ЕС, заявила еврокомиссар по вопросам энергетики Кадри Симсон.

        Я так понимаю, что заявление еврокомссара по энергетике - это "полная глупость". Обычное решение в таких случаях это 10% от оборота компании.
        Ваши логические построения мне непонятны. Мелкие поставки на бирже действительно не интересны ГазПрому, но ситуация выглядит иначе. Европа НЕ покупает дорогой газ, а закрывает производства. То есть спрос на газ падает из-за высокой цены. Из-за падения спроса, доля ГазПрома на европейском рынке увеличилась с 33% до 40%.
        Продавать "меньше но дороже" это очень хорошо для экономистов. Благие намерения, оторванных от производства идеалистов в кабинетах. Вы спросите операторов, как удержать давление на устье и какие могут быть последствия. И что значит заглушить скважину, а потом её расконсервировать. Это не газовая горелка на кухне, чтобы поворотом ручки остановить добычу. А потом также легко нарастить её. Это миллиардные вложения. И планируются на десятилетия. При биржевой торговле и сиюминутных решениях никто не будет рисковать разработкой новых месторождений.
        1. hiu Offline hiu
          hiu 1 Desember 2021 20:27
          +1
          Бред не пишите. "Душить" ничего не надо. Дебет, в среднем, для скважин меняется без малейших проблем на 30-40%, все зависит от скважины и геологии. На крупных, как правило - меньше, на мелких - больше. Но при экспорте в 200 млрд и добыче 500 млрд - какие проблемы урезать экспорт на 20-30 млрд. М3? Даже снижать ничего не надо искусственно, шайбировать, просто увеличить переработку... Речь же идет не о горизонте планирования - год, а о нескольких!
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 1 Desember 2021 22:31
            +1
            Опять "бред"...
            Ну что поделать, если все знатоки.
            Конечно же дебит скважин регулируется. Как нефтяных, так и газовых. То есть надо уменьшить добычу на 10%. Ведь в Европу идет газ не со всей России, а только с Ямала.
            Регулировка газовых скважин намного сложнее, чем нефтяных. Скорость истечения газа в десятки раз выше скорости нефти. Нефть - несжимаемая жидкость. Газ - нет. Объем газа на поверхности увеличивается в десятки и сотни раз. Скажем давление на устье скважины - 1 атмосфера, в пласте на глубине в 1 км - 250 атмосфер. Каков будет объем газа при извлечении из пласта на поверхность? Плюс геология. При большой скорости истечения, происходит засорение скважин. Ремонт стоит миллионы. Подземный ремонт скважин одна из сложнейших операций.
            В институтах есть специальность "эксплуатация нефтяных и газовых скважин". Этому учатся. Потом несколько лет работают, чтобы получить опыт. Есть риск запороть скважину (это еще хорошо). Хуже будет, если загубят месторождение.
            Я не эксплуатационник. Но много времени провел рядом с ними. С сильнейшими специалистами. Это не так просто, как кажется.
            Да, если горизонт планирования в несколько лет, то это сделать легче. Но в том то и проблема, что Европа не планирует на такой срок. В прошлом году они не хотели газ. В этом хотят побольше. Кто может сказать, сколько газа ЕС захочет через полгода?

            Итак. Горизонт планирования - максимум год.
            Изменение режима добычи нефти грозит обеднением месторождения. К сожалению, я видел такие месторождения. После института работал в Туркмении в Небит-Даге. Был очень дружен с главным инженером НГДУ. Бумага не стерпит того, что он говорил о своих предшественниках.
            Во время войны обводнили лучшее месторождение Азербайджана - Балаханское.
            К сожалению, я считаю, что сейчас происходит обводнение крупнейшего месторождения на Каспии - АЧГ. Данных нет, но по дебиту видно, что добыча идет хищническим способом.

            Так что, Вы правы. Можно увеличить и уменьшить добычу газа. Это возможно. Последствия будут расхлебывать другие.
            1. hiu Offline hiu
              hiu 2 Desember 2021 11:42
              +1
              Дебет - регулируется, да, в ограниченных объемах, но регулируется. Но без последствий. Последствия - результат глупости или чрезмерного регулирования. Но главное, это касается горизонта планирования - об этом речь! Временщики из Газпрема не готовы думать вообще ни о чем! Какое им дело до ЕС? Поставляете 150млрд по контрактам, а ещё 20-30 по споту, и все! Кто мешает им регулировать рынок? Имея 40% рынка? Вот сейчас - начали, а раньше что мешало? Враки про американский сланцевый СПГ? Они не знали раньше, про себестоимость добычи, сжижения, доставки? Правда? Просто очень хотелось прямо сейчас, себе и трава не расти! Именно такая позиция Газпрома и довела нас до 3-го энергопакета! Понятно, в ЕС думали, что согнут Газпром... Не проблема... Просчитались, конечно...но ведь можно было и не доводить?

              И на АЧГ, насколько понимаю, идёт прямо противоположное - неконтролируемая добыча, слишком высокий дебет, который крайне опасен не для скважины, а для месторождения. Конечно, всякие пропанты, гидроразрыва позволяют его увеличивать, но эти "лекарства" нельзя применять бездумно...
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 2 Desember 2021 12:45
                0
                Не согласуется. Третий энергопакет имеет совершенно другое обоснование. Газпром тут ни при чем. Как раз Газпром планирует на десятилетие. Третий энергопакет на сиюминутную коньюктуру.
                Так что я с Вами не согласен ни по одному пункту.
                1. hiu Offline hiu
                  hiu 2 Desember 2021 13:35
                  +1
                  Вы путаете Божий дар с яичницей, причину со следствием! Третий энергопакет - это попытка изменить политику Газпрома, и возник он из за ощущения, что это можно сделать! И это получалось, фактически в прошлые годы! Да, можно попытаться объяснить это тем, что Газпром демпинговал, что бы не пустить сланцевый СПГ в Европу. Но это слабое объяснение.
                  1. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 2 Desember 2021 14:28
                    0
                    Это Вы ошибаетесь. Газпром чётко работал по европейским правилам. Просто джентльмены решили изменить правила. И сели в лужу. Газпром по прежнему работает по европейским правилам
          2. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 1 Desember 2021 22:39
            +1
            Вот Вам небольшая ссылка по изменению дебита скважин
            https://www.neftemagnat.ru/enc/92

            Практическая продуктивность скважины есть именно промышленная продуктивность. Она длится долгое время и не приносит вреда ни скважине, ни пласту. При такой продуктивности пласт и скважина спокойно работают. Для получения практической продуктивности нужно добывать газ с определенным противодавлением. Для каждого пласта существует «оптимальное рабочее давление» в скважине против пласта.

            Это наука. И не пишите о 30-40% регулировки скважин. Я не буду давать определение Вашему посту, как "бред". Если Вы специалист, то это одно. Если просто берете информацию из интернета, то это уже совсем другое.
            1. Bakht Offline Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 1 Desember 2021 23:10
              +1
              Это стандартное руководство ГазПрома для эксплуатации газовых месторождений. Нормативный документ

              5.12 Технологический режим работы газового промысла при пиковых нагрузках устанавливается на основе технологических режимов работы скважин при соблюдении следующих условий:
              - средний дебит скважин увеличивается более чем на 20% от средних значений за текущий квартал на период не более 12 суток в течение этого квартала при коэффициенте эксплуатации скважин равном 1

              5.13 Режим незапланированного снижения уровней отбора газа – режим, вводимый на ограниченный срок при снижении спроса на газ.
              Режим соответствует минимально-допустимому технологическому режиму работы промысла с отклонением от проектной суточной добычи не более 20%.

              Так что могу повторить. Конечно же уменьшать и увеличивать дебит газовых скважин можно. Не более, чем на 20% и на очень ограниченный срок. Газовые месторождения эксплуатируются при постоянном режиме и мониторятся чуть ли не ежедневно. Увеличить или уменьшить добычу газа по щелчку из Брюсселя невозможно. Поэтому и требуется длительный контракт на 20-25 лет. И бежать на биржу с ценами в 1000 или 2000 долларов за тысячу кубов ГазПрому совершенно нет резона. Такими ценами играются только спекулянты с фьючерсными беспоставочными контрактами. То есть с бумажным газом.
              1. hiu Offline hiu
                hiu 2 Desember 2021 13:43
                +1
                Да, вот мы и пришли к тому, что можно регулировать дебет просто снижая его моментально. Но речь то не о моментальных действиях! Достаточно ограничивать ввод новых скважин, не интенсифицировать добычу, да просто начать закачивать в ПГХ - в России их на 70 млрд, и закачка 20-30 млрд за месяц уже приведет проблеме на рынке. Даже просто переключать часть ТЭС на газ - иногда,лучше сжеть его у себя, чем ломать рынок! Поставки по долгосроку - только по нижнему толерансу! Что мешает? Имея долю в 40% рынка - глупо этим не пользоваться! Иначе, зачем она?

                И какая проблема уйти от Гронингенских контрактов? Если доля в 40%? Мы можем легко манипулировать рынком, если огромный объем будет именно покупаться на рынке! Дефицит возникает уже при нехватке 3-5%, так что нам мешало это использовать в прошлых периодах? Глупость или коррупция? Что то мне подсказывает, что не глупость...
                1. Bakht Offline Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 2 Desember 2021 14:29
                  -1
                  Kamu salah paham. Нельзя моментально изменить дебит.
                  1. hiu Offline hiu
                    hiu 4 Desember 2021 15:58
                    +1
                    Ну можно, шайбированием, например, но, да, в скромных пределах... Но ведь менять то дебит надо в пределах 5%, не более! Можно и разумно вообще ничего не ограничивать в добыче, вопрос ведь не нескольких дней или даже месяцев! Ограничение добычи - это и перестать бурить и вводить в строй новые скважины! Ограничение экспорта - это не обязательно ограничение добычи, это и увеличение собственного потребление, это и закачка в собственные ПХГ - это не всегда длительный процесс, нам надо "качать" рынок в своих интересах...
                    1. Bakht Offline Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 4 Desember 2021 17:50
                      +2
                      5% это не 30-40%.
                      Никто не говорит, что не надо бурить или проводить разведку. Речь идёт о желании Европы получить больше газа сейчас.
                      И мнение многих на этом сайте, что ГазПром не умеет планировать.
                      Всегда надо ставить граничные условия и читать новости. И тогда может картинка станет яснее.
                      Первое. ГазПром работает по европейским законам и выполняет решения ЕК по энергетике и Стокгольмского арбитража.
                      Второе. Никто не уменьшал добычу на Ямале. ГазПром качает на полную мощность. Об этом было много сообщений в прессе.
                      Третье. Никто в Европе не заказывал дополнительные объёмы газа. Во всяком случае, А.Меркель заявляла, что ей неизвестны случаи, когда ГазПром не выполнил дополнительные заявки.
                      Следствие из этих условий. ГазПром качает в прежнем объёме, не меняя технологический процесс. Лишний газ закачивается в свои собственные хранилища на территории страны. С ноября месяца, лишний газ закачивается в свои хранилища на территории Европы. Это собственный газ ГазПрома, за который ему никто не платит. Наоборот, ГазПром ещё и тратится на транзит газа и на его хранение.
                      Увеличивать транзит в Европу просто нет экономического смысла. Его никто не заказывал и никто его оплачивать не будет. Миллер и Путин неоднократно заявляли, что без контрактов на закупку газа не может быть и контракта на транзит газа. Что очень даже логично. Куда и кому качать?
                      Европа не готова платить ГазПрому биржевую цену. В то же время, Европа платит биржевую цену Норвегии. Это не только политика, но и экономика. Газопроводы из Норвегии короче. И пока Норвегия справляется с этими объемами. Возможно зимой Европа захочет газ из России. Тогда и будет увеличен транзит.
                      Так что, в силу географии, бенефициаром высоких цен на газ, в настоящее время является Норвегия. В ГазПроме планируют на длительный период. И высокие цены на газ невыгодны именно в долгосрочной перспективе. Уменьшается рынок. Даже сейчас, в связи с уменьшением рынка, доля ГазПрома увеличилась до 40%. За счет чего?
                      1. hiu Offline hiu
                        hiu 5 Desember 2021 11:15
                        +1
                        Вы абсолютно правы... Все так СЕЙЧАС и происходит! Газпром поставляет по всем контрактам поставляется минимальный обязательный объем. Вопрос то не СЕЙЧАС, а в том, что такая очевидная практика никогда не проводилась ранее! Газпром гнал газ по верхнему толерансу контрактов, а потом, после этого (!!!) ещё и лез на спот, выбивая табуретку из под себя! Что это было? Зачем?

                        Повторю, вопросы не к сегодняшней политике Газпрома! А к прошлой!
                      2. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 12:11
                        +1
                        ГазПром НИКОГДА не лез на спот. У Вас неверная информация.
                        Другое дело, что на споте продавали газ немецкие компании, которые покупали газ у ГазПрома по 200-300 долларов, а продавали по 1000.
                      3. hiu Offline hiu
                        hiu 5 Desember 2021 12:16
                        +1
                        Это сейчас так. А до этого, сверх толеранса ГП гнал газ зачем? Что бы его сливали на споте, ломая цену, но давая откаты?! Да, не сам ГП как трейдер торговал на бирже... Но фактически же он участвовал, себе же ломая рынок (там же, в контрактах, в большинстве, есть привязка теперь и к споту! Давно, причем уже...)
                      4. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 12:22
                        +2
                        Сверх толеранса ГазПром гнал газ по заявкам. И они оплачивались. В прошлом году цена на споте была 50 долларов. А по контракту (гронингенскому) - 130 долларов. Разница есть?
                        ГазПром не участвовал ФАКТИЧЕСКИ. И не собирается участвовать в торговле на споте. В контракте был пункт о недопустимости перепродажи газа. В прошлом году Стокгольм отменил это положение. Так что говорить об участии ГазПрома в спотовых продажах можно только с прошлого года. Но опять же, прямого участия не было.
              2. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 4 Desember 2021 17:51
                +1
                Да, ещё и в дополнение. Уход от гронингенского контракта абсолютно невыгоден, потому что принципиально не позволяет прогнозировать на длительный период.
                1. hiu Offline hiu
                  hiu 5 Desember 2021 11:21
                  +1
                  Не соглашусь. Совсем! Газпром, как владелец главного ресурса, как оператор с 40% долей огромного рынка, не может планировать?! Да, безусловно, рынок - это постоянная работа, да,и риск тоже! Говорю как человек, сменивший банковские депозиты на биржевые счета! ;))

                  Да, надо управлять рынком, раз имеешь на нем 40% долю! Да, надо РАБОТАТЬ! Но да, проще было откаты пилить ;)) Горбатому тоже нравилось на обложке журналов улыбаться, а не о стране думать!
                2. Bakht Offline Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 12:16
                  +2
                  ГазПром и работает. Год назад доля ГазПрома была 33%. Сейчас 40%.
                  Меня всегда поражали люди, которые не имея полной информации, делают глобальные выводы. Я не претендую на всезнание, поскольку контракты являются закрытой информацией. Но пока что видно, что ГазПром увеличил свою долю на газовом рынке Европы с 33 до 40%. Это говорит о плохой работе менеджмента или наоборот?
                  ГазПром нарастил выручку за этот год. Это тоже говорит оо плохом планировании?

                  Вы можете точно сказать, сколько газа потребуется Европе через 6 месяцев? Рынком управлять не получится. После отказа от гронингена рынком управляют спекулянты. Планирование долгосрочное становится нереальным. Отсюда и желание ГазПрома уйти от сиюминутных колебаний.

                  Биржевые счета это прекрасно. Что будете делать, если биржа рухнет? Думаете, успеете соскочить вовремя?
  • Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 30 November 2021 08:45
    +1
    Стабилизация газового рынка в Европе возможна. Но для этого надо совершить определённые действия, которые либеральные экономисты не могут совершить в силу принципа. Это отказ от газовой директивы ЕС, и отмена фьючерсных торгов на энергоносители (нефть и газ). Я имею в виду конкретно "беспоставочный фьючерс". Это уберет с рынка спекулянтов. И заключение долгосрочных контрактов, чтобы добывающие компании могли планировать свои расходы и доходы.
    1. hiu Offline hiu
      hiu 5 Desember 2021 11:25
      +1
      Опять Вы - ПРАВЫ! Черт возьми! Раз нас заставляют, давайте этим пользоваться! Мы, как владельцы ресурса, который, фактически, больше негде просто так взять и заменить, ДОЛЖНЫ ЭТИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ! Кто мешает нам "шатать" рынок? Более того, часть крупных контракторов будут активно помогать нам в этом!

      "Шатать" надо с умом, естественно! Что мешало раньше?!
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 12:19
        +2
        "Шатать" рынок мешает отсутствие контрактов. Если нет покупателя на твой товар, как можно управлять рынком. Скажем Вы привезли на рынок тонну картошки. А ее не покупают. Можете Вы повлиять на рынок?
        Еще раз. Нет контрактов на закупку дополнительного объема газа. Доля ГазПрома увеличилась только за счет того, что Европа УМЕНЬШИЛА закупки газа. Почему это у них опустели газохранилища? И они не планируют закачивать туда дополнительный газ. Цена неподъемная. И потому ГазПрому НЕВЫГОДНЫ сверхвысокие цены на газ.
        1. hiu Offline hiu
          hiu 5 Desember 2021 12:42
          +1
          Как нет? В контрактах указан ТОЛЕРАНС! В рамках контракта, по взаимной договоренности либо допсоглашение, вы можете поставить минимальный объем или больший, и значительно ! И управляя этим, вы и качаете рынок. Сейчас - только контрактный минимум, по которому работает условие "бери или плати". А до этого?!

          Высокие цены - не выгодны Газпрому? Да, можно придумать оправдание и объяснения...всему... Но что мешает делать дисконт к рынку? И не 70-80% к цене?! А главное, в Газпроме совсем сидят? Кто заменит 200 млрд.м3 газа для Европы? Как? Или мы об общечеловеческих ценностях будем рассуждать?

          Сейчас, Газпром получит повышение контрактных цен, с лагом в 3-6-9 мес. через учёт спотовых цен. Там теперь, более 80% контрактов такие. Правда это кол-во контрактов, а не объем поставки по ним... А с объемами то как? Я думаю, что там гронингенская модель на 100% ;)) иИлиия не прав? Да, рынок уменьшится, ну и что?

          Да, Европа уже и так собралась отказаться от газа! Ну и от атома! И ГЭС тоже не амбре теперь у них ;)) Но там понятно, идиотизм простой, даже реально больного на голову ребенка используют ;)) Но всерьез вестись на такой базар - ну глупо же! Вон от угля уже "отказались", стал по 300$ за тонну!

          Газпром - не должен думать и жить только текущей секундой, сколько он получит здесь и сейчас, это психология вора, Газпром - госкомпания, и думать должна не только о сиюминутной мелкой выгоде, а глобальных и долгосрочных решениях. И газ - это ограниченный ресурс, его нельза вырастить или произвести, а значит никаких рыночных демпингов нельзя использовать в долгую! Стоимость газа - не просто "стоимость добычи+ндпи+транспортировка", это конечный ресурс и надо помнить об этом!
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 12:59
            +2
            В контракте указаны дополнительные возможности. То есть имеется окно. Но оно нужно только по заявке потребителя. Есть заявка - будет изменение объема В ПРЕДЕЛАХ, указанных в контракте.

            Высокие цены невыгодны из-за того, что уменьшается объем поставок. И, следовательно, теряется прибыль. То есть Вы предлагаете добывать больше "конечного ресурса" и поставлять его в Европу, чтобы уменьшить прибыль госкомпании?
            Гронингенская модель умерла после решений Стокгольма. Там сейчас в основном привязка к споту. И принцип "бери или плати" тоже умер. Стокгольм отменил это положение. Но почему-то сохранил положение "качай или плати". Поэтому в настоящее время ГазПрому невыгодно увеличивать поставки в Европу. Я много раз говорил, что Стокгольмскйи арбитраж еще аукнется Европе. Если Вы считаете, что в ГазПроме плохие менеджеры, то в любом случае, они на две головы выше европейских.

            Я по Вашим высказываниям как раз и вижу, что Вы сторонник сиюминутных решений, без долгосрочного планирования. Еще раз. Отказ от гронингена полностью уничтожает долгосрочное планирование. Поэтому увеличение поставок в Европу не имеет большого смысла. И закачивать газ в ПХГ Европы я считаю ошибкой. Но у ГазПрома есть сейчас излишек газа и его некуда девать. Вот его и закачивают в Европу. Может зимой понадобится. Но экстрасенсов нет ни в ГазПроме, ни здесь на сайте. Какая будет коньюктура зимой - никто не знает. Предполагается, что потребление будет высоким до лета 2022 года. Но это предполагается. И что еще выкинет Еврокомиссия по энергетике тоже никто не знает.

            В настоящее время ГазПром точно выдерживает объем поставок. По заявкам. Плюс небольшое количество излишка в свои хранилища. В чем проблема? СП-1 работает на 100% мощности. Турецкий и все прочие потоки работают на 100% мощности. Транзит через Украину в пределах контракта. Транзит через Польшу невостребован. Все по законодательству ЕС и решениям ЕвроКомиссии.
            Зачем насиловать себя, чтобы уменьшить цену на газ В Европе?
            1. hiu Offline hiu
              hiu 5 Desember 2021 13:31
              +1
              1) Именно сейчас нет увеличения объема по заявкам. Поставляется только минимальный гарантированный обьем! Особенно глупо (но наверное были внеконтрактные нюансы, типа отката!) поставлять допобьемы по всяким мелким контрактам типа Словацких, Чешских, и прочих интересных потребителей... дУркаина покупала газ на споте на 60-70% через Швейчарию, кто продавал? И как получал тот газ? Не интересно?!

              2)Я писал именно про снижение поставок в ЕС, а не увеличение и демпинг! С чего Вы решили, что все наоборот?!

              3) Снижение поставок сейчас есть, именно в рамках нижнего толеранса, и это ПРАВИЛЬНО! Вопрос в другом, почему только сейчас?

              4) Условия "бери или плати" изменены только в контракте с дУркаиной, и введены "качай или плати", точнее четко сформулированы и введены постфактум, и взысканы, но да, это прецендент... И чем это может закончится, если будут споры с Германией или Австрией - Бог его знает! Но нехорошо для Газпрома, точно...

              5) Стокгольмский арбитраж показал "справедливость" европейского "правосудия". На очереди Британский суд по долгам дУркаины, пока оттягивают все в бесконечность по любому поводу... Выход? Ну хотя бы в Швейчарию пора переезжать из Швеции. А лучше - в Москву! Не хотите - идите ищите...

              6) ПХГ в ЕС как раз правильно, что надо заполнять! Во первых, это страховка от возможных проблем транзита. Во вторых, короткое плечо, для выхода через прокладку на биржу... Выходить придется. Но у биржи есть плюс - не хотим, не продаем! Нет обязательств, если нет биржевого контракта.Этим просто надо уметь пользоваться. А в чем проблема? Перекидывать свободные объемы на производство СПГ или удобрений?
              Да, надо иметь мощности что для одного, что для другого!

              И не надо экстрасенсов, просто нужно иметь мозги и работать! Как это делают везде и всегда! А в Газпроме этим стали заниматься только сейчас... Поздновато... А жаль!
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 5 Desember 2021 17:57
                +2
                Saya tidak ingin mengulangi diri saya sendiri.
                Вы не правы. Повторять лишний раз доводы нет смысла. Просто всегда обращайте внимание на время.
                И основное. Принцип "бери или плати" отменен для всех контрактов. Не только для Украины. И раньше нельзя было перепродавать газ. Отменили этот принцип тоже после Стокгольма. Хотя в отношении Украины этот принцип нарушался всегда.
                Я не очень люблю менеджеров. Особенно среднего звена. Но в данном случае решения принимаются на высшем уровне. Менагеры тут совсем ни при чем. Решения по транзиту и по объемам принимаются на уровне Миллера (по согласованию с Путиным). Вряд ли Вы или я умнее этих людей. И вряд ли мы имеем больше информации, чем они.
                Так что Ваши претензии насчет глупости ГазПрома АБСОЛЮТНО беспочвенны.
                1. hiu Offline hiu
                  hiu 6 Desember 2021 01:08
                  +1
                  Глупость в данном случае - понятие условное, скорее это прикрытие для понятия воровства и коррупции.Я просто использовал более мягкое определение. Мы ведь прекрасно знаем, на чем и за счёт чего и сколько зарабатывают сейчас, например, Wintershall DEA или WinGas ;)) И что эти компании на 49% принадлежат... Газпрому? И именно они сейчас имеют львиную долю в спотовых объемах биржи? ;))) И что, 49% от их прибыли облагается российскми налогами? ;))

                  И я не уверен, что принцип "take or pay" отменён во всех контрактах - да, в польском, чешском, литовском и украинском - да, отменены... Но не во всех. Не все обращались в суд. И это условие до сих пор работает и некоторых голландских и норвежских контрактах, которым уже по 30 лет... Отменить без обращения в суд их нельзя. Хотя, безусловно, в суде их отменят, но ведь не все контракты подразумевают шведскую юрисдикцию, а только Газпромовские... У Газпрома вообще проблема с юристами, и не только со шведскими выкрутасами, но и с формулой цены, например по Голубому потоку... Якобы была ошибка...арифметическая (!!!) и мы гнали газ по 80$ Ботас, когда в Германию он шел по 230$... Но мы не знаем точно, никто не отчитывается публично, но дыма без огня не бывает!