Kekalahan Angkatan Bersenjata Ukraina dalam 50 menit tidak akan cukup untuk mengalahkan Ukraina


Mereka yang tidak belajar dari kesalahan mereka ditakdirkan untuk mengulanginya lagi dan lagi. Sayangnya, ini dapat sepenuhnya dikaitkan dengan bahasa Rusia modern politik ke arah Ukraina. Semua yang dilakukan Kremlin hanya memperburuk situasi di sekitar Donbass, Krimea, dan posisi Rusia di Nezalezhnaya. Apa yang memberi alasan untuk percaya demikian?


Pelajaran dari "Perang Olimpiade"


Mari kita ingat secara singkat peristiwa perang 2008 dengan Georgia. Mematuhi perintah kriminal Presiden Saakashvili, pasukan Georgia selama Olimpiade 2008 melakukan agresi terhadap Ossetia Selatan. Moskow menanggapi dengan meluncurkan operasi untuk "menegakkan perdamaian", dan pasukan Rusia, bersama dengan formasi bersenjata Ossetia Selatan, mengusir intervensionis dan memasuki wilayah Georgia sendiri. Diketahui bahwa militer kami berhenti di suatu tempat 40 kilometer dari Tbilisi. Dan kemudian mereka berbalik dan pergi. Mungkin ini adalah kesalahan terbesar Kremlin saat itu.

Apa hasil dari Perang Lima Hari itu? Rusia telah berubah dari penjaga perdamaian di Kaukasus menjadi salah satu peserta aktif dalam konflik bersenjata. Dengan mengakui kemerdekaan Abkhazia dan Ossetia Selatan, Kremlin dapat mengerahkan militernya di wilayah mereka, tetapi pada saat yang sama kehilangan sisa Georgia selamanya. Tbilisi telah memutuskan hubungan diplomatik dengan Moskow, dan tidak ada kemungkinan normalisasi hubungan antara kedua negara kita. Georgia, tidak diragukan lagi, cepat atau lambat akan bergabung dengan blok militer anti-Rusia NATO, dan pangkalan militer dan lapangan terbang Aliansi Atlantik Utara akan berlokasi di wilayahnya. Ossetia Selatan dan Abkhazia, bahkan tanpa menjadi subjek baru Federasi Rusia, telah membebani anggaran federal kita.

Mari kita hadapi itu, hasil dari Perang Lima Hari, di mana kita secara resmi menang, biasa-biasa saja. Mengapa itu sangat tidak meyakinkan? Karena pasukan Rusia tidak melewati 40 kilometer yang tersisa, dan Tbilisi tidak secara resmi menyerah. Jika masalah ini dibawa ke kesimpulan logisnya, Moskow dapat mendiktekan persyaratan perjanjian damai apa pun, hingga penempatan pangkalan militer Rusia "untuk menghindari", federalisasi atau konfederasi Georgia dengan ketentuan khusus status Abkhazia dan Ossetia Selatan dalam komposisinya, masuknya negara ini ke CSTO, ke Serikat Pabean dan kemudian ke Uni Eurasia, dll. Tidak perlu mengakui kemerdekaan Abkhazia dan Ossetia Selatan dan membangun tembok penolakan dengan rakyat Georgia, karena republik-republik ini telah kembali ke zona pengaruh Rusia dan berada di bawah perlindungan langsung Kementerian Pertahanan RF. .

Tapi apa yang dilakukan sudah selesai. Sayangnya, kita harus mengakui bahwa Kremlin tidak menarik kesimpulan sama sekali dari peristiwa tahun 2008.

Sekali lagi "pada menyapu"


Semua kesalahan yang sama dengan tidak membawa hasil yang jelas terulang di Ukraina. Peluang terbesar yang terbuang adalah kegagalan untuk menggunakan "faktor Yanukovych", ketika pada periode Februari hingga Mei 2014 dimungkinkan untuk mengembalikan presiden yang sah ke Kyiv, memberinya pasukan Rusia untuk membantu. Tidak ada keraguan sedikit pun bahwa nasib protes Belarusia akan menunggu Maidan, ketika ternyata cukup untuk memberikan perintah untuk pembubaran kekerasan. Ukraina akan tetap berada dalam lingkup pengaruh Rusia, dan Yanukovych tidak punya pilihan selain melakukan reformasi konstitusional untuk federalisasi atau konfederasi negara dengan pengakuan hasil referendum populer di Krimea dan Donbass.

Apa artinya? Ini berarti bahwa kunci untuk menyelesaikan semua masalah terletak di Kyiv, dan hanya di sana. "Memotong" sepotong demi sepotong dari Square, seperti yang disarankan oleh beberapa orang yang naif, berharap itu akan hancur dengan sendirinya, itu konyol. Pertanyaannya bukanlah kontrol aktual atas wilayah, pertanyaannya adalah pengakuan hukum dan politik atas status mereka. Dan pengakuan ini tidak boleh diminta dari negara lain, tetapi harus dicari dari Kyiv. Kami ulangi sekali lagi: solusi untuk masalah Krimea dan Donbass tidak terletak di stepa Donetsk, tetapi di ibukota Ukraina.

Dan apa yang kita lihat? Suatu hari, kami senang dengan sumber tertentu di Kementerian Pertahanan Rusia, yang mengumumkan prospek konflik antara Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan Angkatan Bersenjata Ukraina, bahwa tentara Ukraina akan "dinetralkan" di periode 50 menit sampai 10 jam:

Untuk mengatasi masalah seperti itu, "gelembung larangan akses" dikerahkan di Krimea, serta di semenanjung dan di dekat Novorossiysk ada semua laut, penerbangan, artileri dan roket, serta sarana lainnya.

Ya, tentara Rusia secara objektif lebih kuat dari tentara Ukraina, tapi 50 menit? Kedengarannya terlalu jingoistik dan tidak memadai, sehingga berbagai ahli militer harus menguraikan pesan ini. Ternyata ini sama sekali bukan tentang "penangkapan Kyiv" dan bukan tentang "pendudukan Ukraina", tetapi tentang "netralisasi" tertentu dari Angkatan Bersenjata Ukraina. Ini diduga mengacu pada serangan rudal dan udara di pos komando Angkatan Bersenjata Ukraina, gudang dengan amunisi dan bahan bakar dan pelumas, titik kontak, komunikasi, dan tempat penempatan unit militer besar. Dan memang, dalam 10 jam, ini mungkin bisa dilakukan dengan mengacaukan potensi ofensif dan defensif musuh. Tapi apa selanjutnya? Akankah kemenangan militer dijamin secara hukum dan politik?

Tidak. Segera, para ahli menjelaskan bahwa "netralisasi" tidak menyiratkan "kamp di Kyiv", karena suasana hati publik di sana entah bagaimana tidak seperti itu. Tetap hanya untuk mengangkat bahu. Sangat menarik bagaimana sejarah dunia akan berkembang jika I.V. Stalin pada suatu waktu menolak untuk membawa Tentara Merah ke wilayah Reich Ketiga, karena Jerman ada yang anti-Soviet? Di sana, bagaimanapun, tidak ada yang akan menemui kami dengan bunga, dan "anak-anak" dari Pemuda Hitler akan menembak dari belakang. Semua ini terdengar sangat aneh, jujur. Dan mari kita pikirkan apa hasil sebenarnya dari "netralisasi" seperti itu tanpa kampanye melawan Tbilisi, maaf, melawan Kyiv. Nah, kita menembakkan roket dan menghancurkan infrastruktur militer Angkatan Bersenjata Ukraina, lalu apa?

Selanjutnya akan menjadi sebagai berikut:

Pertama, kita akan ditampar dengan paket baru sanksi Barat yang keras, yang bisa menjadi harga untuk kemenangan militer dan resolusi "masalah Ukraina", tetapi akan menjadi pembalasan atas ketidakmampuan untuk mengakhiri segalanya.

Kedua, Kyiv akan meminta bantuan NATO, dan kemungkinan masuknya ke dalam aliansi akan mendekati 100%. Di Ukraina mereka akan berkata: lihat apa yang dilakukan orang-orang Rusia ini, kami tidak dapat melakukannya tanpa Anda. Pengiriman senjata Barat modern baru ke Angkatan Bersenjata Ukraina dijamin. Setelah serangan rudal dan udara, Pentagon tidak diragukan lagi akan menempatkan elemen sistem pertahanan rudal penggunaan ganda AS di Independent, di mana rudal anti-pesawat dapat diganti dalam sehari dengan Tomahawk dengan hulu ledak nuklir.

KetigaSetelah menderita kekalahan yang tidak dijamin dengan tindakan penyerahan tanpa syarat, masyarakat Ukraina akan semakin bersatu melawan Rusia, akhirnya meremas segala sesuatu yang Rusia keluar dari dirinya sendiri. Bisa dibayangkan bagaimana jadinya orang Rusia yang tinggal di sana dan karena berbagai alasan tidak bisa pergi kemana-mana.

Ini hanya apa yang ada di permukaan, dan akan ada lebih banyak konsekuensi negatif. Dan mengapa? Dan karena kasus ini tidak dibawa ke kesimpulan logis. Kemenangan militer harus selalu diubah menjadi hasil politik yang jelas. Sebaliknya, kebijakan setengah-setengah lagi dan lagi kembali ke Rusia dengan lebih banyak masalah.
74 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 19 November 2021 11:45
    +3
    Akan lebih mudah bagi Rusia untuk menempatkan orangnya dari militer sebagai kepala negara untuk masa transisi. Ada contoh dari pekerjaan AS di Amerika Latin. Tetapi mereka tidak mungkin melakukannya. Ada terlalu banyak kepentingan pejabat di Barat.
  2. Moskow Offline Moskow
    Moskow 19 November 2021 11:50
    +1
    Stalin memiliki Komintern komunis ideologis yang dipersiapkan dengan baik di belakangnya, komunis dari berbagai negara siap untuk mengambil alih kekuasaan di negara mereka dan mendapat dukungan dari sejumlah negara di dalamnya. Rusia tidak memiliki ini. Tidak ada ideologi baru dan kader nasional yang siap memegang kekuasaan, menikmati otoritas signifikan di Georgia yang sama, dan bahkan di Ukraina. Contohnya adalah Afganistan.
    1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 13:26
      +2
      Di Ukraina, orang-orang dari DPR dan LPR bisa menjadi tulang punggung rezim baru pro-Rusia.
      P.S. Ya, ideologi itu sangat penting, tapi di negara kita dilarang langsung dalam Konstitusi, jadi kita harus melihat hal-hal dalam kondisi nyata.
      Seperti yang saya tulis di artikel sebelumnya: bahkan tidak perlu menduduki Ukraina. Cukup membubarkan Angkatan Bersenjata Ukraina, Dinas Keamanan Ukraina, polisi dan sebagainya, untuk menciptakan mereka kembali dengan tulang punggung dalam bentuk imigran dari Donbass. Untuk menjamin pencegahan terulangnya Maidan, pangkalan militer Rusia akan ditempatkan di UA.
      Semua. Kemudian lakukan reformasi, hentikan propaganda Russophobia, pulihkan hubungan industri, lanjutkan pasokan gas langsung, dan kehidupan di sana secara bertahap akan mulai membaik.
      1. Bakht Online Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 19 November 2021 14:09
        +1
        Di Ukraina, orang-orang dari DPR dan LPR bisa menjadi tulang punggung rezim baru pro-Rusia.

        Saya tidak sering setuju dengan Anda. Tapi dalam hal ini, saya sangat setuju. Saya telah menulis lebih dari sekali bahwa hanya LDNR yang dapat menyelamatkan Ukraina (dengan "angin utara" yang adil).
        Satu-satunya klarifikasi. "Rezim pro-Rusia" tentu saja luar biasa. Tapi Anda harus realistis. Negara bagian Ukraina sudah ada. Dan tidak perlu ada "rezim pro-Rusia." Kami membutuhkan "rezim pro-Ukraina" di sana. Tapi itu harus non-blok dan setia kepada tetangga terdekatnya. Pasti negara federal. Kekhawatiran bahwa federasi adalah jalan menuju disintegrasi negara tidak berdasar. Runtuhnya negara terjadi ketika kepentingan satu kelompok penduduk dikorbankan untuk kelompok lain. Jadi kita membutuhkan kekuatan yang masuk akal yang waras di tengah.
        Sejauh ini, tidak ada kekuatan seperti itu yang terlihat. Tidak ada politisi seperti itu. Jadi untuk pertama kalinya "intervensi kemanusiaan" diperlukan. Persoalannya, implementasinya memerlukan sanksi dari Dewan Keamanan PBB. Hampir tidak mungkin untuk mendapatkannya. Hanya ada harapan bagi korps LDNR.
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20 November 2021 06:11
          +3
          Satu-satunya klarifikasi. "Rezim pro-Rusia" tentu saja luar biasa. Tapi Anda harus realistis. Negara bagian Ukraina sudah ada. Dan tidak perlu ada "rezim pro-Rusia". Kami membutuhkan "rezim pro-Ukraina" di sana. Tapi itu harus non-blok dan setia kepada tetangga terdekatnya.

          Agar realistis, tidak akan berhasil untuk setia kepada Rusia dan NATO pada saat yang bersamaan tidakterlalu banyak perbedaan dan kontradiksi.
          Rezim pro-Ukraina secara definisi anti-Rusia, kita hanya bisa berbicara tentang tingkat radikalisasi. Rezim ini tidak memiliki pemisahan yang jelas antara pemilih dan basis pangan (ekonomi). Dengan pembenaran ideologis keberadaan rezim, semuanya cukup menyedihkan. Dua cabang tumbuh dari akar yang sama, perebutan nutrisi dari tanah tidak bisa dihindari. Satu lebih kuat dan lebih layak akan tumbuh dan berkembang, yang lain akan layu atau mati.
          Sementara ekonomi kurang lebih normal, dengan latar belakang masalah kita, adalah mungkin untuk entah bagaimana berpegang pada dongeng, apa yang Anda lihat - mereka berhenti memberi makan Rusia dan kita hidup. Faktanya, semua tahun 90-an mereka menggergaji Rusia, mereka tidak menyentuh Ukraina, dan bahkan menggodanya. Tampaknya pohon kenegaraan Ukraina berubah menjadi hijau dan "menjulur". Segera setelah mereka mulai memahami bahwa tidak mungkin untuk membuat selusin kerajaan keluar dari Rusia dan tidak mungkin untuk mengendalikannya, mereka mulai "menaburkan pestisida" pada mereka. Rezim praktis tidak punya pilihan. Layu atau potong akar. Apa yang mereka lakukan. Kepentingan dengan tetangga Barat dalam hal ini bertepatan dan mereka secara aktif membantu.
          Jika Anda mencoba menemukan analogi situasinya... Bayangkan bahwa pada tahun 1991 Nakhichevan merdeka, untuk kesamaan yang lebih besar, bayangkan tidak ada Armenia di antara Anda. Diwakili? Dan ini non-blok dan pada saat yang sama setia kepada semua tetangga, Turki, Armenia, Iran, Rusia. Dan Anda menghargai dan menghargai negara merdeka ini.
          1. Bakht Online Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 09:16
            +1
            Nakhichevan menjadi independen hanya di tahun 90-an. Dan pada tahun 90-an Azerbaijan mulai pecah menjadi beberapa bagian. Ada klan pemberontak, daerah. Talish, Sadval, pemberontakan di Ganja, pemberontakan OMON, komandan lapangan yang membayangkan diri mereka sendiri.
            Keselamatan Azerbaijan datang (Anda tidak akan percaya) dari Nakhichevan. Klan Nakhichevan berkuasa di Baku.
            Saya tidak membuat analogi. Membandingkan dua negara pada periode sejarah yang berbeda tidak ada artinya, tapi menurut saya, keselamatan Ukraina hanya bisa datang dari Donbass.

            Adapun segala sesuatu yang lain, ekonomi adalah dasar di mana negara berdiri. Tanpa industri yang kuat tidak akan ada negara yang kuat dan tentara yang kuat. Oleh karena itu, saya bahkan tidak mempertimbangkan kemenangan Angkatan Bersenjata Ukraina. Mungkin ada keberhasilan individu, tetapi kekalahan Angkatan Bersenjata Ukraina tidak dapat dihindari. Buruh selalu lebih kuat dari petani.

            Struktur federal Ukraina hari ini adalah kondisi yang diperlukan. Untuk mencegah fenomena sentrifugal, diperlukan pemerintah pusat dan ekonomi yang kuat. Dalam kondisi seperti itu, suatu negara dapat bersikap netral terhadap semua tetangganya.
            1. 123 Offline 123
              123 (123) 20 November 2021 10:06
              +2
              Keselamatan Azerbaijan datang (Anda tidak akan percaya) dari Nakhichevan. Klan Nakhichevan berkuasa di Baku.

              Mengapa saya tidak percaya? saya percaya iya nih tertawa

              Dan sekarang saring imajinasi Anda dan bayangkan bahwa keselamatan belum datang, klan Nakhichevan dengan celana pendek renda melompat di alun-alun, dan siapa pun yang tidak melompat, Anda tahu siapa dan siapa, masing-masing, dengan pisau. Nah, ulat tank di Kaspia bermimpi mencuci. Diwakili? Ini adalah apa itu. iya nih Apakah Anda mengusulkan untuk menyimpannya?
              Ada orang Rusia di Donbas, mengapa mereka harus menyelamatkan Ukraina? Mereka dapat hidup damai di Rusia, dan tidak menumbuhkan alternatif dan pesaingnya dengan cara baru. Mengapa mereka repot-repot dengan ini dan menertibkan di sana, dan membantu Rusia dengan ini?

              Saya tidak membuat analogi. Membandingkan kedua negara dalam periode sejarah yang berbeda tidak ada artinya.

              Saya tidak menyarankan Anda membandingkan. Ini untuk lebih memahami situasi.

              Struktur federal Ukraina hari ini adalah kondisi yang diperlukan.

              Mereka tidak akan melakukannya. Membujuk mereka?

              Untuk mencegah fenomena sentrifugal, diperlukan pemerintah pusat dan ekonomi yang kuat.

              Tidak ada satu atau yang lain. Dan apa yang harus dilakukan? Apakah Rusia benar-benar berhutang ekonomi kepada mereka untuk membangun dan memperkuat kekuasaan? penambatan Eropa juga tidak akan melakukan ini. permintaan

              Dalam kondisi seperti itu, suatu negara dapat bersikap netral terhadap semua tetangganya.

              Ternyata syarat itu praktis tidak mungkin dipenuhi, artinya tidak akan netral.
              Dan apa langkah selanjutnya?
              1. Bakht Online Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 10:31
                +2
                Faktanya adalah bahwa mereka yang tidak mampu memerintah negara melompat ke alun-alun dengan celana pendek. Apa yang ada di Kyiv, apa yang ada di Baku. Keselamatan hanya akan datang dari daerah-daerah yang telah mempertahankan kewarasan.
                Apa yang harus disimpan? Kemarin diterbitkan survei di Odessa. Dilakukan oleh Ukraina dan beberapa organisasi Baltik. Artinya, awalnya anti-Rusia. Mereka tidak menyukai hasilnya. Sekitar 50% di Ukraina (di Odessa dari 70 hingga 80%) menganggap diri mereka orang Rusia. Lebih dari separuh percaya bahwa keselamatan Ukraina bersekutu dengan Rusia. Di sinilah mereka perlu diselamatkan.

                Nah, geopolitik. Saya berpikir dan masih berpikir bahwa pembagian Ukraina adalah kekalahan geopolitik Rusia. Transisi Ukraina ke kubu Russophobia adalah kekalahan geopolitik bagi Rusia. Hanya satu Ukraina yang tak terpisahkan (tanpa Krimea, tidak ada pilihan di sini) yang akan menjadi kemenangan bagi Rusia. Adapun pemerintah pro-Rusia, ini adalah utopia. Itu adalah studi yang cukup bagus oleh seorang penulis Chechnya. Sadulaev Jerman "Lompatan Serigala". Selama periode kesadaran diri nasional, tidak ada pemimpin lain di negara ini selain yang nasionalis. Pemerintah pro-Ukraina harus duduk di Kyiv, yang jelas memahami bahwa hubungan bertetangga yang baik dengan tetangga adalah jaminan kelangsungan hidupnya. Seperti di Chechnya, seperti di Baku, dan di Kyiv.
                1. Bakht Online Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 10:37
                  +1
                  Sadulaev Jerman "Serigala Lompat"

                  Orang-orang Chechen memiliki setiap kesempatan. Dan hanya ada satu syarat: untuk menggunakan kesempatan, agar situasi sejarah yang menguntungkan bagi bangsa tidak sia-sia, orang-orang Chechnya harus melakukan hanya satu hal, hanya satu, tetapi yang paling penting: membangun hubungan yang benar dengan orang-orang Rusia yang hebat dan dengan negara orang-orang Rusia yang hebat - Rusia. Hubungan yang harmonis, berdasarkan saling menghormati dan saling mengakui kepentingan nasional masing-masing. Hal lain akan menjadi kesalahan besar. Epik gagal, seperti yang mereka katakan di web.

                  Kesalahan terbesar adalah mengabaikan Rusia. Anggap Rusia lemah. Menyinggung Rusia. Jangan pernah menyinggung orang Rusia. Orang Rusia tidak pernah selemah yang Anda kira. Tuhan melarang Anda mengusir Rusia atau mengambil sesuatu dari Rusia. Rusia selalu kembali. Rusia akan kembali dan mengambil kembali apa yang menjadi milik mereka. Tetapi ketika Rusia kembali, mereka tidak tahu bagaimana menghitung gaya dan menerapkannya secara proporsional. Mereka menghancurkan segala sesuatu di jalan mereka. Jangan membenci orang Rusia. Jika tidak, ketika Rusia kembali ke bumi dengan kuburan nenek moyang mereka, mereka yang hidup di bumi ini akan iri dengan nenek moyang mereka yang sudah meninggal.

                  Misalnya, Rusia mencoba mengkarakterisasi partai dan kekuatan di Republik Chechnya sebagai "pro-Rusia" dan "anti-Rusia", seolah-olah tidak ada kriteria lain selain sikap terhadap Rusia. Faktanya, dalam beberapa dekade terakhir tidak ada dan tidak ada satu pun partai, kekuatan, atau gerakan pro-Rusia di Chechnya sama sekali. Dan ini tidak berarti bahwa semua kekuatan harus anti-Rusia. Sebenarnya mereka semua tidak mungkin-Rusia hanya karena mereka orang Chechnya.

                  Saya ulangi bahwa pada tahap pembentukan negara bangsa, tidak ada gerakan politik yang relevan, kecuali gerakan nasionalis.
                2. 123 Offline 123
                  123 (123) 20 November 2021 10:59
                  +2
                  Faktanya adalah bahwa mereka yang tidak mampu memerintah negara melompat ke alun-alun dengan celana pendek. Apa yang ada di Kyiv, apa yang ada di Baku. Keselamatan hanya akan datang dari daerah-daerah yang telah mempertahankan kewarasan.

                  Menurut pendapat saya, Anda melihat situasinya sedikit berbeda.
                  Moskow-Baku, Kyiv-Nakhichevan.
                  Bagi Rusia, Ukraina adalah Nakhichevan. Tidak ada seorang pun di Moskow yang menunggu para penyelamat ini, kecuali mungkin dengan garpu rumput yang sudah siap.

                  Apa yang harus disimpan? Kemarin diterbitkan survei di Odessa. Dilakukan oleh Ukraina dan beberapa organisasi Baltik. Artinya, awalnya anti-Rusia. Mereka tidak menyukai hasilnya. Sekitar 50% di Ukraina (di Odessa dari 70 hingga 80%) menganggap diri mereka orang Rusia. Lebih dari separuh percaya bahwa keselamatan Ukraina bersekutu dengan Rusia. Di sinilah mereka perlu diselamatkan.

                  Adalah baik untuk menyelamatkan mereka iya nih , tidak ada negara bagian Ukraina tidak

                  Nah, geopolitik. Saya berpikir dan masih berpikir bahwa pembagian Ukraina adalah kekalahan geopolitik Rusia. Transisi Ukraina ke kubu Russophobia adalah kekalahan geopolitik bagi Rusia. Hanya satu Ukraina yang tak terpisahkan (tanpa Krimea, tidak ada pilihan di sini) yang akan menjadi kemenangan bagi Rusia.

                  Mungkin dari sudut pandang ini lebih tepat untuk mengatakan bahwa pembagian Uni Soviet adalah sebuah kekalahan. Keberadaan Ukraina yang bersatu dan tak terpisahkan bukanlah masalah atau tugas bagi Rusia. Mengapa Rusia harus khawatir tentang ini? Kemenangan Rusia adalah Rusia tunggal dan tak terpisahkan dengan tanah Rusia, yang sekarang menjadi bagian dari Ukraina. Jika mereka terpisah, apa kemenangannya?
                  Entah Anda mandiri dan mandiri, atau tidak. Anda tidak bisa hamil sedikit.

                  Adapun pemerintah pro-Rusia, ini adalah utopia.

                  Apakah saya berbicara tentang pemerintah pro-Rusia? Saya ulangi.
                  Rezim pro-Ukraina secara definisi anti-Rusia, kita hanya bisa berbicara tentang tingkat radikalisasi. Mungkin saya akan menambahkan bahwa keberadaan Ukraina sebagai negara yang terpisah hanya dapat dibenarkan oleh orientasi anti-Rusianya.

                  Ada penelitian yang sangat buruk oleh seorang penulis Chechnya. Sadulaev Jerman "Lompatan Serigala". Selama periode kesadaran diri nasional, tidak ada pemimpin lain di negara ini kecuali yang nasionalis. Pemerintah pro-Ukraina harus duduk di Kyiv, yang jelas memahami bahwa hubungan bertetangga yang baik dengan tetangga adalah jaminan kelangsungan hidupnya. Seperti di Chechnya, seperti di Baku, dan di Kyiv.

                  Seseorang dapat berbicara tanpa henti tentang teori, bagaimana seharusnya, apa yang baik, kondisi apa yang seharusnya untuk ini, tetapi ini tidak terjadi. permintaan
                  Tidak ada pemerintahan yang waras, tidak ada ekonomi. Tidak ada. Kehancuran. Inilah yang saya coba katakan ...
                  Apa berikutnya? Langkah apa yang diperlukan?
                  1. Bakht Online Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 11:20
                    0
                    Anda memiliki pendapat justru dari sudut pandang Rusia. Lagi. Negara bagian Ukraina ada. Dan Anda tidak akan bisa menghancurkannya. Artinya, tidak akan berhasil untuk kembali ke Rusia. Anda ingin mengembalikan Kekaisaran Rusia dan memulihkan perbatasan historisnya. Ini membutuhkan Stalin dan pemutusan total dengan struktur politik dunia. Seperti PBB. Dan penghapusan semua perjanjian pasca perang. Itu tidak akan terjadi. Negara bagian Ukraina sedang dan akan. Bahkan kekacauan total di Libya, Irak, Suriah tidak membatalkan kenegaraan entitas-entitas ini. Hal lain adalah seberapa efektif kenegaraan mereka.
                    Langkah apa yang diperlukan? Penegakan perdamaian. Untuk melakukan ini, Anda harus berhenti mendukung rezim Russophobia. Itu adalah blokade ekonomi yang lengkap. Kemerosotan standar hidup warga negara. Dan integrasi ekonomi LDNR. Tugas mendesak kedua adalah menghentikan penembakan LDNR. Ini membutuhkan operasi militer swasta oleh pasukan korps LDNR. Tidak mungkin untuk membangun kehidupan ekonomi daerah, untuk memulihkan pabrik, selama penembakan. Kami membutuhkan serangan militer terhadap kekuatan Angkatan Bersenjata Ukraina di wilayah ini. Sama sekali tidak perlu membuang ke Kyiv atau ke Lviv. Kekalahan Angkatan Bersenjata Ukraina di wilayah Donbas cukup memadai. Dan tanpa partisipasi pasukan Rusia. Hanya dukungan teknis militer.
                    Artinya, kita membutuhkan kemauan politik di Moskow. Keadaan saat ini merupakan beban berat bagi Rusia. Murni dari segi ekonomi. Integrasi ekonomi Donbass ke bidang Rusia akan menghilangkan sebagian besar beban ini. Dilihat dari keputusan dan tindakan terbaru, Kremlin telah mencapai pemahaman ini. Oleh karena itu penolakan untuk berpartisipasi dalam format Normandia dan publikasi korespondensi Kementerian Luar Negeri dan keputusan tentang integrasi ekonomi Donbass.
                    Saya bukan seorang nabi. Tapi saya melihat situasi secara keseluruhan. Zelensky didukung di sudut. Dan baginya, satu-satunya jalan keluar adalah memulai perang dan kalah. Kemudian dia memiliki kesempatan untuk menjadi presiden di pengasingan. Kecuali, tentu saja, Nazi membantingnya. Tapi gerakan lain bahkan lebih buruk. Untuk beberapa alasan, dia percaya bahwa dengan melancarkan perang, dia akan menggagalkan SP-2 dan menghentikan pasokan gas ke Eropa. Dan Eropa akan mulai bertarung dengan Rusia. Badut naif. Eropa akan segera berhenti mendukung Kyiv. Pejabat Eropa di Brussel atau jenderal di NATO, tentu saja, akan menginjak kaki mereka dengan mengancam. Tapi tidak ada yang akan benar-benar bertarung dengan Rusia.
                    Jadi, ringkasan. Blokade ekonomi lengkap Ukraina, memburuknya situasi warga biasa untuk memprovokasi protes. Untuk setiap penembakan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina, respons paling parah, hingga serangan lokal. Memprovokasi Zelensky ke dalam permusuhan dan menghancurkan pasukan Angkatan Bersenjata Ukraina yang berada di garis depan. Artileri, bagaimanapun, adalah suatu keharusan.
                    1. 123 Offline 123
                      123 (123) 20 November 2021 12:50
                      +2
                      Anda memiliki pendapat justru dari sudut pandang Rusia.

                      Secara alami iya nih Haruskah berbeda?

                      Negara bagian Ukraina ada. Dan Anda tidak akan bisa menghancurkannya.

                      Dan siapa yang menghancurkannya? penambatan Mereka melakukannya dengan baik sendiri. Pertanyaannya, mengapa Rusia harus menyelamatkan negara ini?

                      Artinya, tidak akan berhasil untuk kembali ke Rusia. Anda ingin mengembalikan Kekaisaran Rusia dan memulihkan perbatasan historisnya.

                      Bukan fakta. Perbatasan berubah secara berkala, begitulah cara dunia ini bekerja. Batas mana yang bersejarah, mana yang tidak, setiap orang memiliki pendapat yang berbeda. Ini lebih tentang situasi tertentu.

                      Ini membutuhkan Stalin dan pemutusan total dengan struktur politik dunia. Seperti PBB. Dan penghapusan semua perjanjian pasca perang. Itu tidak akan terjadi.

                      Juga bukan fakta. Rusia tumbuh di wilayah-wilayah bahkan sebelum Stalin, dan tidak ada pemutusan total dengan struktur politik dunia. Terlebih lagi, ini tidak selalu terjadi dengan kekuatan senjata. Ngomong-ngomong, apa yang kita bicarakan? Amerika Serikat dan Eropa? Tidakkah Anda berpikir bahwa menganggap mereka seluruh dunia adalah berlebihan?

                      Negara bagian Ukraina sedang dan akan.

                      Lebih tepatnya makan, makan dan akan makan. Jika mereka memberi makan. Menyebut Ukraina sebagai negara dengan tradisi negara yang stabil tidak mengubah lidah tidak

                      Bahkan kekacauan total di Libya, Irak, Suriah tidak membatalkan kenegaraan entitas-entitas ini. Hal lain adalah seberapa efektif kenegaraan mereka.

                      Belum lama ini ada Yugoslavia, dan Sudan sendirian. Dunia begitu berubah.



                      Langkah apa yang diperlukan? Penegakan perdamaian. Untuk melakukan ini, Anda harus berhenti mendukung rezim Russophobia. Itu adalah blokade ekonomi yang lengkap. Kemerosotan standar hidup warga negara.

                      Artinya, kita akan menekan rezim? Dan apa tujuannya? Lagi pula, sebagai akibatnya, baik pemerintahan yang stabil maupun ekonomi yang berfungsi normal tidak akan muncul di sana. Ternyata kita akan menghancurkan negara ini? Itu tidak akan menyelesaikan masalah apa pun. Mengapa kita harus memperburuk kehidupan warga Ukraina? Selain itu, mereka sendiri mengatasi tugas ini dengan sempurna.

                      Dan integrasi ekonomi LDNR. Tugas mendesak kedua adalah menghentikan penembakan LDNR. Ini membutuhkan operasi militer swasta oleh pasukan korps LDNR.

                      Integrasi LDNR sudah berlangsung secara bertahap, beberapa hari yang lalu, omong-omong, sebuah keputusan ditandatangani, perusahaan mereka dimasukkan ke dalam pengadaan publik. Saya khawatir korps LDNR tidak akan cukup untuk melakukan operasi militer. Kita akan mendapatkan eskalasi konflik, pertumpahan darah, kehancuran, kejengkelan politik di tingkat internasional. Rusia pasti akan ditarik ke dalam semua ini.

                      Saya bukan seorang nabi. Tapi saya melihat situasi secara keseluruhan. Zelensky didukung di sudut. Dan baginya, satu-satunya jalan keluar adalah memulai perang dan kalah.

                      Dan apa, kami akan membantunya dengan ini? Kami akan membantu Anda untuk kalah, tapi terima kasih telah melepaskannya ... Sendiri, sendirian. Dia dan kawanannya tidak akan menerima status sebagai korban agresi.

                      Jadi, ringkasan. Blokade ekonomi lengkap Ukraina, memburuknya situasi warga biasa untuk memprovokasi protes. Untuk setiap penembakan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina, respons paling parah, hingga serangan lokal. Memprovokasi Zelensky ke dalam permusuhan dan menghancurkan pasukan Angkatan Bersenjata Ukraina yang berada di garis depan. Artileri, bagaimanapun, adalah suatu keharusan.

                      Anda lihat, dari "menara lonceng" Anda semuanya terlihat sedikit berbeda, Anda masih bisa merasakan perbedaannya, bidang informasi yang berbeda, negara yang berbeda, sudut pandang yang berbeda. Tapi saya membaca, berpikir dan kesimpulannya sedikit berbeda. Menurut saya, itu saja.
                      Tidak akan ada blokade. Pembatasan titik terpisah dalam kerangka "sanksi perang" dan kemudian lebih sebagai tanggapan.
                      Operasi militer lokal tidak akan menyelesaikan apa-apa, paling-paling akan mendorong garis depan ke perbatasan administratif LDNR. Alih-alih yang mati, tentara baru akan diambil, senjata baru akan diberikan kepada mereka.
                  2. Bakht Online Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 11:23
                    +1
                    Menurut pendapat saya, Anda melihat situasinya sedikit berbeda.

                    Moskow-Baku, Kyiv-Nakhichevan.

                    Kyiv adalah Baku, dan Donbass adalah Nakhichevan.
                    Anda menganggap Rusia dan Ukraina sebagai satu negara. Ini adalah kesalahan Anda. Saya mempertimbangkan situasi dalam satu negara bagian. Dalam hal ini, di dalam Azerbaijan atau di dalam Ukraina.
                    1. 123 Offline 123
                      123 (123) 20 November 2021 12:55
                      +1
                      Anda menganggap Rusia dan Ukraina sebagai satu negara. Ini adalah kesalahan Anda. Saya mempertimbangkan situasi dalam satu negara bagian. Dalam hal ini, di dalam Azerbaijan atau di dalam Ukraina.

                      Saya melihat mereka sebagai satu orang. Setidaknya setengah dari negara itu adalah Rusia di sana. Tidak sia-sia saya menyarankan agar Anda bermimpi sedikit dan membayangkan perkembangan situasi di mana sebagian dari orang-orang Anda ada dalam kerangka negara yang terpisah, dan yang bermusuhan pada saat itu. Dan negara bagian mereka datang, pergi, berubah, diganti namanya. hi
                      1. Bakht Online Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 20 November 2021 14:01
                        +2
                        Satu orang dapat tinggal di negara bagian yang berbeda. Tidak biasa, tetapi sangat mungkin.
                        Apakah Anda setuju dengan tesis "dunia Rusia"? Orang Rusia tinggal di negara bagian yang berbeda.
                        Ngomong-ngomong, dalam hal ini, saya tidak mengerti penolakan tesis "dunia Turki".
                        Dengan cara yang sama, kita bersatu dalam arti politik "Anglo-Saxon". Atau "Arab" di berbagai negara didayung dengan kuas yang sama.
                        Jadi sebagian orang mungkin hidup dalam kerangka negara yang terpisah. Hal utama adalah bahwa itu tidak boleh bermusuhan.
                      2. 123 Offline 123
                        123 (123) 20 November 2021 15:15
                        +2
                        Satu orang dapat tinggal di negara bagian yang berbeda. Tidak biasa, tetapi sangat mungkin.

                        Kejadian yang cukup umum iya nih

                        Apakah Anda setuju dengan tesis "dunia Rusia"? Orang Rusia tinggal di negara bagian yang berbeda.
                        Ngomong-ngomong, dalam hal ini, saya tidak mengerti penolakan tesis "dunia Turki".
                        Dengan cara yang sama, kita bersatu dalam arti politik "Anglo-Saxon". Atau "Arab" di berbagai negara didayung dengan kuas yang sama.
                        Jadi sebagian orang mungkin hidup dalam kerangka negara yang terpisah. Hal utama adalah bahwa itu tidak boleh bermusuhan.

                        Ada dunia Rusia, ada Turki, Anglo-Saxon. Ini hanyalah istilah untuk "halo tempat tinggal" satu orang atau sekelompok orang yang dekat dalam bahasa, agama, dan sebagainya.

                        Rusia benar-benar tinggal di negara bagian yang berbeda dan ini bukan alasan untuk bersatu menjadi satu, meskipun ... mungkin dengan cara ini Anda bisa menyatukan planet ini menjadi satu negara apa Tatanan dunia baru tertawa
                        Ini bukan tentang itu. Belarusia, misalnya, dapat hidup di negara bagian yang sama dengan kami atau secara terpisah, terserah mereka. Anda hanya perlu memutuskan apakah Anda mandiri, kemudian mandiri. Tidak ada yang berkewajiban untuk menghargai dan menghargai kenegaraan ini. Ini adalah bisnis penduduk negara itu.
                        Dalam kasus Ukraina, hal-hal agak berbeda, terutama karena permusuhan terhadap Rusia. Saya menjelaskan kepada Anda secara kasar apa itu negara Ukraina, negara dan pembenaran ideologisnya.
                        1) Nilai pendidikan ini untuk Rusia mendekati nol dan bahkan mungkin kurang.
                        2) Upaya memperkuat kenegaraan ini kontraproduktif, tidak masuk akal, dan bahkan merugikan. Terutama karena tidak ada yang akan mendengarkan. Pada tahun 2014, mereka disarankan untuk membaca teks perjanjian dengan Eropa sebelum menandatangani tertawa Hasilnya diketahui. Kami tidak mungkin mendapatkan tetangga yang waras di sana.
                        3) Apakah layak untuk mencoba menghancurkannya? Upaya untuk mempengaruhi proses yang sedang berlangsung secara lebih radikal akan lebih mengarah pada eskalasi konflik dan konsekuensi negatif bagi kita. Namun, hasil yang dapat diterima tidak dijamin. Tapi dalam istilah sejarah, itu penuh. Setiap gerakan akan dilemparkan ke perunggu, dicap dengan agresi, ini akan menciptakan mitos tentang perbudakan negara muda Ukraina oleh orang-orang Moskow yang berbahaya iya nih Di semua Kanada, seluruh institusi akan mengerjakan ini sepanjang waktu sesama

                        Itulah yang terjadi. Biarkan membusuk dengan sendirinya untuk saat ini. Kami akan bekerja dengan apa yang tersisa. Sementara itu, kami memantau prosesnya dengan cermat, situasinya dapat berubah dengan cepat dan mungkin perlu bertindak berbeda.
                        Bukannya ini adalah keyakinan atau posisi saya yang kuat dalam hidup. Melainkan kurang lebih kesimpulan yang muncul dari hasil diskusi. Kami berbicara, berdiskusi di perjalanan, tanpa "pekerjaan rumah", perangko, tesis, tanpa emosi dan mungkin dengan sinis. Perang sedang berlangsung, orang-orang sekarat dan mereka menyesal.
                        Sesuatu seperti ini. Ini adalah pikiran dengan lantang. hi
    2. Vladimir501 Offline Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimir) 19 November 2021 15:25
      +2
      Dan berapa biayanya? Dan tidakkah Anda berpikir bahwa ini adalah rencana utama "Barat" untuk mengalihkan pemberian makan barang-barang curian ke pundak Rusia dan rakyatnya? Mungkin berhenti memberi makan orang asing?
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 18:28
        -1
        Tidakkah Anda berpikir bahwa kerusakan ekonomi Rusia dari pemutusan hubungan ekonomi lebih besar daripada "memberi makan" Ukraina?
        Omong-omong, apa artinya "memberi makan Ukraina"? Siapa yang memberinya makan sekarang?
        Mungkin dia makan sendiri? Mungkin kita tidak perlu memberinya makan? Mungkin kita hanya perlu memulihkan hubungan ekonomi, menjual gas secara langsung, mencabut sanksi balasan dan memberi mereka akses ke pasar Rusia lagi, dan mereka akan menyediakannya sendiri? Belum memikirkan ini?
        1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 November 2021 23:39
          +2
          Ukraina tidak membutuhkan gas secara langsung.
          Hal ini diperlukan untuk secara sistematis mengakhiri semua kontrak untuk pasokan gas melalui Ukraina. Jika Anda mau, belilah gas dari aliran utara atau selatan; jika Anda tidak menginginkannya, jangan membelinya. Namun, Rusia melakukan hal itu.
    3. dil Offline dil
      dil (Alexander) 20 November 2021 01:12
      +3
      Kolega!
      Artikelnya sangat bagus dan sangat tepat. gejolak intens "massa" dari konsistensi tertentu yang disebabkan oleh itu adalah konfirmasi terbaik ini.
      Satu-satunya pesan yang salah adalah tentang "cadangan personel" dari Donbass, yang akan menyelesaikan semua masalah. Ini bukan jalan keluar. Selain itu, ini adalah resep untuk bencana.
      Mungkin saya akan segera membenarkan ide saya secara lebih rinci dan menyajikannya dalam format biasa.

      Selain itu, saya setuju 100%!
    4. zzdimk Online zzdimk
      zzdimk 23 November 2021 10:52
      0
      Selamat tinggal. Kita tidak boleh membiarkan industri dikembalikan ke negara yang kalah! Inilah yang diajarkan oleh sejarah modern.
  • Sergeyjluf Offline Sergeyjluf
    Sergeyjluf (Sergey) 19 November 2021 12:33
    -3
    Kesimpulan Mr. Marzhetsky sedikit kontroversial! Mengenai Georgia: selain Abkhazia dan Ossetia Selatan yang dikuasai Rusia (secara politik dan ekonomi), Turki telah memasuki Adzharia dan menguasainya secara ekonomi! Jika Azerbaijan juga "mencaplok" Kakhetia secara ekonomi (11% dari populasi adalah orang Azerbaijan di Kakheti), dan dia "Kaya" dan cukup mampu. Hanya gunung dan tidak adanya industri yang tersisa di Georgia, sehingga bahkan sekarang tidak terdengar bahwa UE dan NATO berinvestasi di dalamnya. Orang Georgia yang mahal dan menyakitkan?
    Ekonomi Krimea akan meningkatkan Rusia ke rata-rata untuk negara. Pulihkan pabrik sehingga orang (dan 175 kebangsaan tinggal di sana) tidak terputus dari musim turis ke musim berikutnya. Untuk menjadikan Krimea sebagai "jendela ke Ukraina", seperti halnya Uni Soviet pernah menjadikan Baltik sebagai "jendela ke Eropa". Maka tidak akan pernah terpikir oleh siapa pun untuk kembali ke Ukraina!
    Dan Rusia tidak dapat menarik seluruh Ukraina, tetapi lebih baik untuk merobek wilayah Lugansk dan Donetsk (dari zaman Uni Soviet), mengenali mereka di dalam batas-batas zaman Uni Soviet. Secara ekonomi akan sulit, tetapi mungkin.
    1. silver169 Offline silver169
      silver169 (Aristarkh Feliksovich) 19 November 2021 13:23
      +2
      Marzhetsky menulis semuanya dengan benar. Sepertinya akan segera meledak. Dan Kremlin tidak menarik kesimpulan apa pun, tidak hanya setelah peristiwa 2008, tetapi juga setelah 2014.
    2. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 13:25
      +2
      Dan Rusia tidak dapat menarik seluruh Ukraina, tetapi lebih baik untuk merobek wilayah Lugansk dan Donetsk (dari zaman Uni Soviet), mengenali mereka di dalam batas-batas zaman Uni Soviet. Secara ekonomi akan sulit, tetapi mungkin.

      Ini jauh lebih di bawah definisi kesimpulan yang kontroversial.
      Sejujurnya, saya bosan membaca dan mengomentari omong kosong seperti itu.
      Tidakkah Anda mengerti bahwa mereka hanya menutup telinga Anda untuk membenarkan kebijakan non-intervensi (bocor) Ukraina?
      1. Oleg Ramover Offline Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 November 2021 00:08
        -4
        Saya tidak mengerti, jika otoritas kita menutup telinga kita “untuk membenarkan kebijakan non-intervensi (penguras) Ukraina”, maka mereka tidak akan ikut campur. Lalu apa yang diharapkan oleh Marzhetsky yang terhormat dalam mimpi berdarahnya?
  • Yura Zhavoronkov (Arno Funke) 19 November 2021 13:04
    -17
    Dan ho-ho bukan ho-ho? Skenario terdekat adalah runtuhnya Federasi Rusia. Pemicunya, dalam bentuk Tatarstan, sudah dikokang.
    1. EVYN WIXH Offline EVYN WIXH
      EVYN WIXH (EVYN WIXH) 19 November 2021 16:08
      +6
      Yah, itu tidak mungkin. Ukraina adalah pelajaran yang baik bagi banyak orang yang menginginkan kemerdekaan, perubahan, Eropa, celana dalam berenda, dll. Hasilnya entah bagaimana "tidak terlalu". Ya, dan uang harus "dijatuhkan" dengan sopan ke dalam ini, tetapi tidak ada jaminan bahwa semuanya akan berhasil.
  • Binduzhnik Offline Binduzhnik
    Binduzhnik (Miron) 19 November 2021 15:12
    -18
    Anehnya, Rusia sama sekali tidak belajar dari kesalahan mereka sendiri - berulang kali mereka terbang ke penggaruk berkarat yang sama dari akselerasi. Zaman sejarah, sistem sosial, persenjataan, dan bahkan nama negara sedang berubah - dan mereka masih membanggakan kemenangan di masa depan. Saya tidak akan menyelidiki waktu yang jauh, ini begitu saja - Perang Krimea, pertempuran di Sungai Alma - "Kami akan melempar topi kami!", Perang Rusia-Jepang tahun 1904-1905. - "Ayo hancurkan monyet kuning!", Lalu ada yang brilian - "Dengan sedikit darah, pukulan hebat di wilayah asing", dan baru-baru ini, seorang komandan besar Pasha-Mercedes akan memulihkan ketertiban di Chechnya dalam tiga hari dengan pasukan satu resimen Pasukan Lintas Udara. Nah, hari ini kota Marzhetsky berencana untuk menghancurkan Ukraina hanya dalam 50 menit ... menggertak
    1. Vladimir501 Offline Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimir) 19 November 2021 15:36
      +1
      Konstantin Frolov-Krymsky

      Dalam kegelapan, berjalanlah
      Mempersiapkan pertempuran tanpa ampun
      Khokhol datang dengan petisi kepada Tuhan.
      Tapi Tuhan tidak mengindahkan doanya.

      - Tuhan, Anda lihat, saya bangun!
      Bagaimanapun, Ukraina adalah Eropa!
      Tapi Tuhan hanya tersenyum kecut
      Dan berpaling dari hamba.

      -Tapi kenapa, - si Rusia Kecil memohon, -
      Tidak bisakah kamu mendengarku, oh mesias??!
      - Anda setuju terlalu cepat.
      Bahwa Ukraina bukan Rusia.

      2016 kota
    2. sgrabik Offline sgrabik
      sgrabik (Sergey) 19 November 2021 16:54
      +4
      Ini secara hipotetis dalam 50 menit, tetapi lebih dari realistis untuk menyelesaikan masalah dengan Angkatan Bersenjata Ukraina dalam sehari, tetapi itu benar-benar tidak masuk akal tanpa perubahan total rezim di Ukraina, merebut kembali LDNR adalah setengahnya. -ukuran yang tidak memberi kami apa-apa, kami telah menghentikan permusuhan sekali, percaya pada janji-janji palsu dan dipimpin oleh perjanjian Minsk yang terkenal pada tahun 2014, bagaimana semuanya akhirnya berakhir sudah diketahui semua orang, Anda harus memiliki tekad untuk membawa semua rencana Anda untuk akhir logis mereka dan tidak takut sanksi, mereka akan diperkenalkan satu atau lain cara dalam hal apapun, tidak peduli bagaimana kita mencapai Kyiv, atau lagi kita akan berhenti di suatu tempat di perbatasan LDNR.
      1. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 18:34
        +2
        untuk merebut kembali LDNR adalah tindakan setengah-setengah yang tidak memberi kita apa-apa, kita telah menghentikan permusuhan sekali, percaya pada janji-janji palsu dan dipimpin oleh perjanjian Minsk yang terkenal pada tahun 2014,

        Jadi siapa yang menghentikan pertempuran dan memprakarsai perjanjian Minsk? Lupa?
        1. Adler77 Offline Adler77
          Adler77 (Denis) 19 November 2021 19:47
          -1
          Siapa dan mengapa?
    3. Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 18:22
      +2
      Pertama, bukan saya yang akan hancur dalam 50 menit, tetapi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.
      Kedua, Anda tidak menempatkan tentara Ukraina Anda setara dengan orang-orang Chechen di Grozny, tetapi Shoigu dengan Grachev.
      Sebagian besar prajurit Anda hanya akan menyebar, dan melakukan hal yang benar, omong-omong. Siapa yang lebih pintar akan pergi ke pihak Rusia. Akan ada yang keras kepala, tetapi dengan mereka masalah teratasi.
      "Partizans" akan menjual orang-orang seperti Anda untuk satu tong selai dan sekotak kue.
      1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
        Binduzhnik (Miron) 19 November 2021 19:09
        -5
        Kutipan: Marzhetsky
        Pertama, bukan saya yang akan hancur dalam 50 menit, tetapi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.

        Marzhetsky, apakah Anda benar-benar tidak memadai sehingga Anda bisa benar-benar mempercayai kepalsuan seperti itu? Tak satu pun dari karyawan yang bertanggung jawab dari Kementerian Pertahanan RF mengatakan hal semacam itu, dan referensi ke beberapa sumber anonim di kementerian adalah trik primitif.

        Kutipan: Marzhetsky
        Pertama, bukan saya yang akan hancur dalam 50 menit, tetapi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.
        Kedua, Anda tidak menempatkan tentara Ukraina Anda setara dengan orang-orang Chechen di Grozny, tetapi Shoigu dengan Grachev.

        Seberapa kuat mitos Anda tentang prajurit Nokhchi yang perkasa! Keyakinan pada omong kosong ini sama seperti keyakinan pemimpin pionir naif tahun 50-an akan kemenangan komunisme yang akan datang. tertawa Sementara itu, para pejuang Chechnya yang berperang dengan tentara Rusia tidak lebih baik dari bandit Muslim lainnya dalam hal kualitas pertempuran mereka. Adapun perbandingan Shoigu dengan Grachev, jelas tidak mendukung Kozhugetych yang benar-benar sipil, yang tidak bertugas di ketentaraan selama satu hari. Grachev masih perwira karir, hal lain adalah bahwa langit-langitnya dalam hal intelijen adalah komando batalion, tidak semua orang diberi kesempatan untuk menjadi jenderal. permintaan
        Dan apa prajuritku? Seperti yang Anda tahu, saya memiliki kewarganegaraan ganda Amerika-Israel dan tidak ada hubungannya dengan Ukraina.
        1. gorenina91 Offline gorenina91
          gorenina91 (Irina) 20 November 2021 01:11
          -3
          Seberapa kuat mitos Anda tentang prajurit Nokhchi yang perkasa! Keyakinan pada omong kosong ini sama seperti keyakinan pemimpin pionir naif tahun 50-an akan kemenangan komunisme yang akan datang. tertawa Sementara itu, para pejuang Chechnya yang berperang dengan tentara Rusia tidak lebih baik dari bandit Muslim lainnya dalam hal kualitas pertempuran mereka.

          - Ya... - Sulit untuk menyangkal yang sudah jelas...
          - Secara harfiah tiba-tiba dan tiba-tiba mereka menciptakan - atau lebih tepatnya dibutakan - "dari apa yang ada"; dan kemudian "buta" ini diangkat begitu saja ... - Dan mereka diangkat sedemikian rupa sehingga "buta" ini dan dengan sendirinya percaya bahwa "itu" adalah nyata - "berani dan mulia" ...
          - Hanya menakutkan dan menjijikkan untuk melihat bahwa tubuh itu sendiri - secara sukarela dan patuh, dan bahkan dengan sekuat tenaga, memberi makan organisme lain yang ada di dalam dirinya sendiri - organisme parasit lain di dalamnya ...
          - Ini sangat mengerikan dan konyol bahwa ... bahwa ... itu di luar kenyataan dan masuk akal dan hanya menentang penjelasan apa pun ... - Tapi, bagaimanapun, itu fakta ...

          Adapun perbandingan Shoigu dengan Grachev, jelas tidak mendukung Kozhugetych yang benar-benar sipil, yang tidak bertugas di ketentaraan selama satu hari.

          - Yah - juga "fakta" ... - Dan karena "fakta" ini sama sekali tidak lucu, tetapi sangat, sangat cemas untuk Tanah Air kita ... - Rusia ...
        2. penembak jitu Offline penembak jitu
          penembak jitu (penambang penembak) 26 November 2021 23:43
          -2
          baik Ya, sudah pada Februari 2015, kerugian di Chernogolovka dari Angkatan Bersenjata Ukraina dan LDNR (dengan sukarelawan) sama.
      2. Adler77 Offline Adler77
        Adler77 (Denis) 19 November 2021 19:51
        -1
        Mengapa ini tidak bisa dibandingkan? Atau apakah orang Slavia lebih buruk daripada orang dataran tinggi?
        Kementerian Pertahanan Federasi Rusia tidak akan menghancurkan siapa pun dalam 50 menit. Ini adalah kisah seorang pensiunan laksamana.
        Mengapa Anda semua sangat membenci Rusia sehingga Anda menginginkan pemusnahan massal mereka?
        saya tidak mengerti ini...
      3. Oleg Ramover Offline Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 November 2021 00:32
        -4
        Kutipan: Marzhetsky
        dan Shoigu dengan Grachev.

        Ya ya. Satu sepanjang hidupnya di tentara, di Pasukan Lintas Udara, dua perjalanan ke Afghanistan, Pahlawan Uni Soviet untuk Afghanistan yang sama. Lain yang tidak melayani selama sehari, seorang insinyur sipil dengan pendidikan, yang bekerja di spesialisasinya selama sepuluh tahun, kemudian terlibat dalam garis partai, selama sepuluh tahun penyelamat utama negara. Saya setuju, Anda tidak dapat meratakannya.
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20 November 2021 06:27
          0
          Saya setuju, Anda tidak dapat meratakannya.

          Bagaimana dengan artinya? Menteri Pertahanan lebih merupakan posisi politik, kepemimpinan umum, organisasi kerja. Staf Umum bertugas merencanakan dan melaksanakan operasi militer. Atau apakah menurut Anda menteri pertahanan dengan pedang melompat ke lapangan?
    4. pekerja baja Offline pekerja baja
      pekerja baja 19 November 2021 20:26
      0
      Dan kami mengambil contoh dari orang-orang Yahudi. Anda bermimpi menghapus Iran menjadi "debu", dan Rusia akan lebih keren dari Yahudi dalam segala hal.
      1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
        Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 01:18
        -9
        kutipan: pembuat baja
        kita ambil contoh dari orang Yahudi.

        Jika demikian, mereka akan hidup damai untuk waktu yang lama. Dan Anda sangat salah tentang kecuraman.
        1. pekerja baja Offline pekerja baja
          pekerja baja 20 November 2021 09:00
          +1
          Dan Anda mungkin berpikir Israel hidup damai? Pengeboman dari wilayah udara asing - itu saja kesejukan Anda!
          1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
            Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 10:56
            -8
            Karena kekalahan yang tepat dari target Iran di wilayah yang berdekatan, orang Israel hidup damai dan sejahtera. Inilah ketangguhan yang sebenarnya.
        2. DV tam 25 Offline DV tam 25
          DV tam 25 (DV tam 25) 22 November 2021 01:49
          0
          Damai? Anda memberi tahu orang-orang Arab yang tinggal di sekitar Anda. Mereka juga sepakat untuk hidup damai. Di tanah bersejarah mereka.
    5. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 November 2021 23:48
      +4
      Andalah yang menulis kebodohan dari buta huruf Anda. Militer menyuarakan kemampuannya, tetapi perang adalah kelanjutan dari politik. Ketika kebijakan itu dipimpin oleh Yeltsin yang pro-Amerika, perang di Chechnya tidak akan pernah berakhir. Ketika Putin mengambil alih, perang dihentikan begitu saja, dengan menyelamatkan nyawa manusia di kedua sisi, meskipun mereka bisa, seperti orang Ukraina bodoh, bertarung sampai menang.
      1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
        Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 01:23
        -6
        Kutipan: Oleg Bratkov
        oleh ketidaktahuan mereka akan kebodohan

        dapat dikatakan bahwa

        Kutipan: Oleg Bratkov
        Ketika Putin menjadi pemimpin, perang dihentikan begitu saja,

        Bahkan, mereka hanya membeli sebagian dari para militan papan atas.
        1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 22 November 2021 22:13
          +1
          Kutipan: Binduzhnik
          Bahkan, mereka hanya membeli sebagian dari para militan papan atas.

          Perang adalah kelanjutan dari politik. Anda mungkin tidak tahu tentang itu?
          Yang penting adalah hasil akhir, bukan sarana untuk mencapainya.
          1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
            Binduzhnik (Miron) 22 November 2021 22:33
            -5
            Kutipan: Oleg Bratkov
            Anda mungkin tidak tahu tentang itu?

            Dear man, apa yang belum kamu ketahui aku sudah lupa. iya nih
            Dan ketika hasil dicapai semata-mata untuk uang, ada kemungkinan seseorang dapat memberi lebih banyak dan mengubah situasi menjadi menguntungkan mereka.
            1. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 23 November 2021 20:06
              +1
              Kutipan: Binduzhnik
              Dear man, apa yang belum kamu ketahui aku sudah lupa.

              Binduzhnik! Lawan Anda memiliki ingatan yang lebih baik. Tidak ada alasan untuk mencurigainya karena pelupa. sedih
    6. 123 Offline 123
      123 (123) 20 November 2021 06:22
      +2
      Saya tidak akan menyelidiki waktu yang jauh, ini begitu saja - Perang Krimea, pertempuran di Sungai Alma - "Kami akan melempar topi kami!", Perang Rusia-Jepang tahun 1904-1905. - "Ayo hancurkan monyet kuning!", Lalu ada yang brilian - "Dengan sedikit darah, pukulan hebat di wilayah asing", dan baru-baru ini, seorang komandan besar Pasha-Mercedes akan memulihkan ketertiban di Chechnya dalam tiga hari dengan pasukan satu resimen Pasukan Lintas Udara.

      Di zaman kuno, tidak menarik untuk masuk lebih dalam, jika tidak kita akan menyerang Massada dan mencari tahu rute di mana yang tak terkalahkan mengembara selama 40 tahun mengedipkan mata
      Namun, pada akhirnya, Krimea adalah milik kita.
      ayam kami.
      Berlin telah diambil.
      Ada perdamaian di Chechnya dan ini adalah Rusia.
      1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
        Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 08:16
        -7
        Masada adalah simbol pembangkangan yang heroik, contoh nyata dari karakter nasional Yahudi. Dan rute perjalanan selama empat puluh tahun dijelaskan secara rinci dalam Alkitab.

        kutipan: 123
        Namun, pada akhirnya, Krimea adalah milik kita.
        ayam kami.
        Berlin telah diambil.
        Ada perdamaian di Chechnya dan ini adalah Rusia.

        Krimea tidak diambil sebagai hasil dari permusuhan yang berhasil, dan masalahnya masih jauh dari selesai, tidak peduli seberapa besar Anda menginginkannya. Dengan Kuril, situasinya serupa. Kemenangan atas Jerman dicapai dengan upaya bersama Sekutu. Dan di Chechnya ada kediktatoran Islam feodal, hukum Federasi Rusia tidak berlaku di sana, Rusia macam apa ini? permintaan
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20 November 2021 08:41
          +3
          Masada adalah simbol pembangkangan yang heroik, contoh nyata dari karakter nasional Yahudi. Dan rute perjalanan selama empat puluh tahun dijelaskan secara rinci dalam Alkitab.
          Krimea tidak diambil sebagai hasil dari permusuhan yang berhasil, dan masalahnya masih jauh dari selesai, tidak peduli seberapa besar Anda menginginkannya. Dengan Kuril, situasinya serupa. Kemenangan atas Jerman dicapai dengan upaya bersama Sekutu. Dan di Chechnya ada kediktatoran Islam feodal, hukum Federasi Rusia tidak berlaku di sana, Rusia macam apa ini?

          Dan bagaimana itu berakhir dengan simbol ketidaktaatan, tidakkah Anda mengingatkan saya? tersenyum Bukankah itu diambil sebagai hasil dari operasi militer yang sukses? Dan milik siapa itu sekarang, pertanyaannya masih jauh dari selesai, tidak peduli seberapa banyak yang Anda inginkan mengedipkan mata Dan Kekaisaran Romawi jatuh di bawah pukulan seluruh aliansi suku dan Anda tidak termasuk di antara pemenangnya permintaan bahkan seperti orang Prancis di Berlin. Spekulasi tentang kediktatoran Islam memang lucu. Bukankah Anda memiliki negara nasionalis dalam satu agama yang dominan? Jika Anda ragu bahwa Chechnya adalah Rusia dan berpikir bahwa hukum tidak berlaku di sana, beri tahu Ramzan tentang hal itu iya nih
          Adapun rute, tentu saja dijelaskan secara rinci, serta alasan mengapa orang-orang Yahudi yang heroik melakukan kampanye ini. hi
          1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
            Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 11:10
            -7
            kutipan: 123
            Dan bagaimana itu berakhir dengan simbol ketidaktaatan, tidakkah Anda mengingatkan saya? smile Bukankah itu diambil sebagai hasil dari operasi militer yang sukses?

            Para pembela benteng, termasuk wanita dan anak-anak, lebih memilih kematian daripada perbudakan.

            kutipan: 123
            kamu bukan salah satu pemenangnya

            Namun, tidak ada Kekaisaran Romawi saat ini, dan Israel hidup dan berkembang.

            kutipan: 123
            Bukankah Anda memiliki negara nasionalis dalam satu agama yang dominan?

            Israel adalah negara demokrasi yang bebas di mana tidak ada tempat untuk penindasan dan penindasan warga negara karena afiliasi agama atau nasional.

            kutipan: 123
            Jika Anda ragu bahwa Chechnya adalah Rusia dan berpikir bahwa hukum tidak berlaku di sana, beri tahu Ramzan tentang hal itu

            Sayang, saya sudah menulis di atas bahwa orang-orang Chechen adalah pejuang hebat dan pejuang pemberani secara eksklusif di benak orang Rusia, bagi saya Ramadhan Anda hanyalah gangster Kaukasia biasa, di masa muda saya, saya harus mendorong elang seperti itu ke kandang ayam lebih dari sekali. . menipu
            1. 123 Offline 123
              123 (123) 20 November 2021 12:05
              +2
              Para pembela benteng, termasuk wanita dan anak-anak, lebih memilih kematian daripada perbudakan.

              Saya bertanya tentang hasilnya. Apakah mereka mempertahankan kemerdekaan mereka?

              Namun, tidak ada Kekaisaran Romawi saat ini, dan Israel hidup dan berkembang.

              Apakah ini jasamu? tersenyum
              Banyak yang tidak ada lagi. Napoleon, Hitler .... menggiling semua orang.

              Israel adalah negara demokrasi yang bebas di mana tidak ada tempat untuk penindasan dan penindasan warga negara karena afiliasi agama atau nasional.

              Apakah orang-orang Palestina sadar?

              Sayang, saya sudah menulis di atas bahwa orang-orang Chechen adalah pejuang hebat dan pejuang pemberani secara eksklusif di benak orang Rusia, bagi saya Ramadhan Anda hanyalah gangster Kaukasia biasa, di masa muda saya, saya harus mendorong elang seperti itu ke kandang ayam lebih dari sekali. .

              Mungkin Rusia lebih tahu, mereka bertarung lebih dari sekali. Dan di satu sisi tembok pembatas dan di sisi lain.
              Menggiring elang ke kandang ayam secara in absentia jauh lebih banyak. Di negara mana pun ada pejuang yang layak dan tidak demikian. Menurut pendapat Anda, beberapa orang memiliki kualitas ini, sementara yang lain tidak, dan apakah itu ada dalam darah?
              Bau nasionalisme mengedipkan mata berbicara tentang bandit di negara yang mengirimkan pembunuh ke ilmuwan Iran adalah pekerjaan lain merasa
  • ALSur Offline ALSur
    ALSur (Alexei) 19 November 2021 15:44
    +3
    Penulis memiliki terlalu banyak fantasi, yang disukai penulis, semuanya lancar di sana, dan yang tidak disukai penulis, sebaliknya, selalu buruk.
    Misalnya, jika pasukan Rusia mengambil Tbilisi, yang mengatakan bahwa semuanya akan baik-baik saja. Seperti yang saya lihat, seluruh Georgia akan menggantung seperti beban di Rusia, dan izinkan saya mengingatkan Anda bahwa tidak ada pemanas sentral di ibu kota Georgia, orang-orang di rumah mereka menghangatkan diri di musim dingin sebaik mungkin dan bergerak apartemen di mantel dan jaket, ini untuk memahami masalah.
    Tentang Yanukovych dengan pasukan Rusia, dan karakter singa Ukraina ini mungkin perlu diikat selama operasi bedah. Atau bagaimana lagi untuk mencapai bahwa dia akan bertindak seperti Lukashenka, keluar dengan senapan mesin di tangannya?
    1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 November 2021 23:53
      +1
      ALSur (Aleksey), pada saat yang sama, kuda Ukraina sepenuhnya mengabaikan topik bagaimana Krimea dikembalikan. Itu persis sama, pasukan Rusia bisa membebaskan setengah dari Ukraina, dan setidaknya seluruh Ukraina. Satu-satunya pertanyaan adalah dukungan rakyat. Nah, Ukraina tidak ingin bergabung dengan Rusia, mereka masih harus bermain kemerdekaan selama bertahun-tahun. Dan di mana pun mereka mau, dan siapa yang mau, mereka sudah menjadi bagian dari Federasi Rusia.
  • Joker62 Offline Joker62
    Joker62 (Ivan) 19 November 2021 18:21
    +4
    pengarang!!! Dari mana Anda mendapatkan omong kosong seperti itu, dan bahkan dengan petunjuk dari sumber tertentu dari Kementerian Pertahanan RF ??? Ini adalah badai salju murni dan mie di telinga penduduk kota! Singkatnya, itu palsu!
  • Siegfried Offline Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 19 November 2021 18:21
    +3
    hari-hari ketika negara-negara dapat mendikte keinginan mereka setelah kemenangan sudah lama berlalu. Amerika Serikat memahami hal ini dengan Irak mereka. Ini juga jelas bagi kami. Bukan kemenangan bersenjata yang dibutuhkan, tetapi persetujuan penduduk dengan posisi kami. Ukraina sedang melalui pelajaran ini sekarang. Ini sangat sulit bagi mereka, tetapi mungkin ketika pembangkit listrik tenaga nuklir Zelensky meledak, atau ketika setiap orang harus memberikan 30% dari pendapatan mereka untuk panas dan energi, atau ketika totalitas pelanggaran hukum negara di Ukraina mencapai titik didih, orang-orang di sana tidak akan lagi mampu menanggungnya. Jika Rusia sekarang menghapus badut Kyiv dengan paksa, maka itu akan menempatkan dirinya di tempat mereka ... dan semua masalah Ukraina, semua kemiskinan, pelanggaran hukum dan korupsi secara otomatis akan dikaitkan dengan Rusia ... biarkan mereka matang dengan sendirinya. Hal lain adalah jika mereka naik ke Donbass. Di sana Anda harus menyelesaikan masalah ini, mengumpulkan semua tanah yang mereka sendiri tidak menentang belokan seperti itu. Nah, mereka yang menentang, biarkan mereka hidup sendiri, ini, sayangnya, wilayah yang hilang ... masih hilang. Tentu saja, mungkin ada saatnya kekuatan militer kembali muncul.
  • Marzhetskiy Offline Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 19 November 2021 18:23
    0
    Kutipan dari ALSur
    Misalnya, jika pasukan Rusia mengambil Tbilisi, yang mengatakan bahwa semuanya akan baik-baik saja. Seperti yang saya lihat, seluruh Georgia akan menggantung seperti beban di Rusia, dan izinkan saya mengingatkan Anda bahwa tidak ada pemanas sentral di ibu kota Georgia, orang-orang di rumah mereka menghangatkan diri di musim dingin sebaik mungkin dan bergerak apartemen di mantel dan jaket, ini untuk memahami masalah.

    Nah, omong kosong macam apa yang kamu bicarakan? Apa hubungan mantel itu dengan prospek Georgia bergabung dengan NATO?

    Tentang Yanukovych dengan pasukan Rusia, dan karakter singa Ukraina ini mungkin perlu diikat selama operasi bedah. Atau bagaimana lagi untuk mencapai bahwa dia akan bertindak seperti Lukashenka, keluar dengan senapan mesin di tangannya?

    Saya khawatir "singa" lain tidak memiliki karakter, seorang pemimpi.
  • Adler77 Offline Adler77
    Adler77 (Denis) 19 November 2021 19:40
    -2
    Mazheretsky, seperti biasa, melambaikan pedang plastik di atas kuda kayu :) ahli strategi yang lucu. Di sini di website military review ada artikel “dunia siap tempur”, ini buat kamu yang belum pernah berantem serius apalagi perang. Baca di waktu luang Anda.
    Adapun artikel, Anda berbohong. Tidak ada yang serius berbicara tentang penghancuran APU.

    Jika terjadi serangan oleh Ukraina di Krimea dan wilayah Rusia lainnya, Armada Laut Hitam Rusia akan sepenuhnya menetralisir semua kapal perang musuh dan infrastruktur pesisir dalam waktu 50 menit hingga 10 jam. Ini adalah “standar militer tentara modern,” kata seorang sumber berpangkat tinggi, seorang pensiunan kapten peringkat pertama, kepada saluran Telegram Glavmedia.
  • DAN Offline DAN
    DAN 19 November 2021 19:45
    +4
    Kutipan: Binduzhnik
    Anehnya, Rusia sama sekali tidak belajar dari kesalahan mereka sendiri - berulang kali mereka terbang ke penggaruk berkarat yang sama dari akselerasi. Zaman sejarah, sistem sosial, persenjataan, dan bahkan nama negara sedang berubah - dan mereka masih membanggakan kemenangan di masa depan. Saya tidak akan menyelidiki waktu yang jauh, ini begitu saja - Perang Krimea, pertempuran di Sungai Alma - "Kami akan melempar topi kami!", Perang Rusia-Jepang tahun 1904-1905. - "Ayo hancurkan monyet kuning!", Lalu ada yang brilian - "Dengan sedikit darah, pukulan hebat di wilayah asing", dan baru-baru ini, seorang komandan besar Pasha-Mercedes akan memulihkan ketertiban di Chechnya dalam tiga hari dengan pasukan satu resimen Pasukan Lintas Udara. Nah, hari ini kota Marzhetsky berencana untuk menghancurkan Ukraina hanya dalam 50 menit ... menggertak

    Izya, apa minatnya mengajar orang Rusia, apa yang harus dia lakukan selama tinggal di Israel? Lurus serakah untuk berita Rusia.
  • DAN Offline DAN
    DAN 19 November 2021 19:53
    +3
    Kutipan: Binduzhnik
    Kutipan: Marzhetsky
    Pertama, bukan saya yang akan hancur dalam 50 menit, tetapi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.

    Marzhetsky, apakah Anda benar-benar tidak memadai sehingga Anda bisa benar-benar mempercayai kepalsuan seperti itu? Tak satu pun dari karyawan yang bertanggung jawab dari Kementerian Pertahanan RF mengatakan hal semacam itu, dan referensi ke beberapa sumber anonim di kementerian adalah trik primitif.

    Kutipan: Marzhetsky
    Pertama, bukan saya yang akan hancur dalam 50 menit, tetapi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.
    Kedua, Anda tidak menempatkan tentara Ukraina Anda setara dengan orang-orang Chechen di Grozny, tetapi Shoigu dengan Grachev.

    Seberapa kuat mitos Anda tentang prajurit Nokhchi yang perkasa! Keyakinan pada omong kosong ini sama seperti keyakinan pemimpin pionir naif tahun 50-an akan kemenangan komunisme yang akan datang. tertawa Sementara itu, para pejuang Chechnya yang berperang dengan tentara Rusia tidak lebih baik dari bandit Muslim lainnya dalam hal kualitas pertempuran mereka. Adapun perbandingan Shoigu dengan Grachev, jelas tidak mendukung Kozhugetych yang benar-benar sipil, yang tidak bertugas di ketentaraan selama satu hari. Grachev masih perwira karir, hal lain adalah bahwa langit-langitnya dalam hal intelijen adalah komando batalion, tidak semua orang diberi kesempatan untuk menjadi jenderal. permintaan
    Dan apa prajuritku? Seperti yang Anda tahu, saya memiliki kewarganegaraan ganda Amerika-Israel dan tidak ada hubungannya dengan Ukraina.

    Anda memiliki kewarganegaraan Amerika dan Israel, Anda duduk di situs web Rusia dan saya tidak ada hubungannya dengan Ukraina .... Sangat lucu, tapi apa hubungannya Rusia dengan itu? Waktu untuk dihabiskan di sini selama berhari-hari, hidup seperti hal yang baik, itu benar-benar tidak cocok.
    1. Binduzhnik Offline Binduzhnik
      Binduzhnik (Miron) 20 November 2021 01:25
      -6
      Vasya, apakah Anda punya sesuatu untuk dikatakan tentang topik itu?
      1. DV tam 25 Offline DV tam 25
        DV tam 25 (DV tam 25) 22 November 2021 01:36
        0
        Berapa banyak yang mereka atur. Dan semuanya lagi delusi delusi. Tentang negara damai Israel - sangat menarik. Anda memberi tahu orang-orang Arab, mereka akan berdiskusi dengan Anda. . Saya bahkan tersesat dalam penilaian saya sekarang, siapa yang paling "pintar" di sini, Anda jelas mengejar orang Ukraina ini dalam hal kebodohan). Meskipun, tentang Ukraina - kekuatan luar angkasa yang hebat, Gutara Garno ...
  • pekerja baja Offline pekerja baja
    pekerja baja 19 November 2021 20:21
    -1
    Mematuhi perintah kriminal Presiden Saakashvili, mereka melakukan agresi terhadap Ossetia Selatan.

    Dengan membunuh penjaga perdamaian Rusia - warga Rusia! Dan untuk beberapa alasan, pihak berwenang Rusia tidak memiliki klaim terhadap Saakashvili!

    solusi untuk masalah Krimea dan Donbas tidak terletak di stepa Donetsk, tetapi di ibukota Ukraina.

    Setelah Krimea, Putin tampaknya begitu "di belakang layar" sehingga dia memagari dirinya dengan garis merah dan berpikir atau berharap dia tidak akan tersentuh. Dan Anda mengusulkan untuk memecahkan masalah di Kyiv. Dan saya, pendapat yang sama.

    Kemenangan militer harus selalu diubah menjadi hasil politik yang jelas.

    Saya setuju. Hanya demi hasil politik, perlu menempatkan kepentingan negara di atas "adonan". Bisakah Anda bayangkan ini di bawah Putin?
  • Cuek Offline Cuek
    Cuek 19 November 2021 21:27
    0
    Ai, yay, yay, penulis yang "pintar"! Jadi perlu untuk "mengambil" Tbilisi dan memberi makan para pemalas ini selama sisa hidup mereka dan menanggung dari oposisi mereka pelecehan paling kotor dari balik "bukit" yang ditujukan kepada kami. Ditambah, segala macam "revolusi jingga" setiap periode pra-pemilu dengan pemukulan militer kita. Ini telah terjadi pada zaman Uni Soviet dan tidak ada yang membutuhkannya. Adapun NATO, akan segera runtuh dengan sendirinya karena krisis ekonomi dunia dan "hegemon" jompo di depan mata kita. Dan "Georgia" bersama dengan "lebar" tidak akan punya tempat untuk masuk!
  • 123 Offline 123
    123 (123) 20 November 2021 05:34
    +1
    Tidak perlu mengakui kemerdekaan Abkhazia dan Ossetia Selatan dan membangun tembok penolakan dengan rakyat Georgia, karena republik-republik ini telah kembali ke zona pengaruh Rusia dan berada di bawah perlindungan langsung Kementerian Pertahanan RF. .

    Jadi kita sedang membangun tembok penolakan? penambatan
    Apa yang menghentikan Anda untuk dikenali? Apakah orang Abkhazia dan Ossetia hanya perlu menjelaskan bahwa mereka akan tinggal di Georgia? Apakah Anda mengerti bahwa Georgia yang hebat tersinggung? Apakah mereka marah? Siapa mereka sehingga demi sikap baik mereka, Rusia harus mendorong 2 orang ke kios untuk mereka? Entah bagaimana posisi seperti itu terkesan merendahkan dan perbudakan ...
    Dan Georgia tidak akan bergabung dengan NATO mana pun, karena Ukraina lebih dibutuhkan di sana.
    Dan mereka tidak terburu-buru untuk mengerahkan pasukan di sana, tidak ada begitu banyak keuntungan nyata, dan biaya politiknya cukup tinggi. Dan Georgia sendiri sekarang akan bergantung pada anggaran Rusia dan paket sanksi tidak akan berkurang.
  • ALSur Offline ALSur
    ALSur (Alexei) 20 November 2021 09:27
    +1
    Kutipan: Oleg Bratkov
    ALSur (Aleksey), pada saat yang sama, kuda Ukraina sepenuhnya mengabaikan topik bagaimana Krimea dikembalikan. Itu persis sama, pasukan Rusia bisa membebaskan setengah dari Ukraina, dan setidaknya seluruh Ukraina. Satu-satunya pertanyaan adalah dukungan rakyat. Nah, Ukraina tidak ingin bergabung dengan Rusia, mereka masih harus bermain kemerdekaan selama bertahun-tahun. Dan di mana pun mereka mau, dan siapa yang mau, mereka sudah menjadi bagian dari Federasi Rusia.

    Setuju sepenuhnya. Sangat mengejutkan bagi saya bahwa banyak orang Rusia yang datang ke Ukraina pada masa Soviet atau pasca-Soviet, misalnya, pensiunan militer yang memutuskan untuk membeli rumah atau apartemen di Ukraina, jauh sebelum tahun 2014 berkata, ya, kami tinggal di Ukraina yang merdeka, jadi kita harus mengembangkan bahasa Ukraina, dll., dll.
    Tidak ada yang menentang bahasa Ukraina, tetapi mengejutkan bahwa orang Rusia melakukannya, banyak yang tidak memiliki darah Ukraina atau yang menjalani seluruh hidup mereka di Rusia (USSR).
    Lucunya, setelah 2014, hidup tidak menjadi lebih baik bagi orang-orang ini dan mereka benar-benar harus belajar bahasa, tetapi bagaimanapun juga, fakta bahwa bahasa Rusia diperas tidak membuat hidup menjadi lebih baik, mungkin datang ke banyak orang bahwa pembangunan berkelanjutan tidak selalu mono negara Ukraina tanpa Rusia, sebaliknya, dalam situasi ini, hidup menjadi lebih buruk. Dan jika kaum nasionalis ditekan, jika setiap orang diberi kesempatan normal untuk hidup damai, jika bahasa Rusia tidak difitnah, hidup akan jauh lebih baik sekarang. Akan bersama Krimea dan Donbass.
  • DAN Offline DAN
    DAN 20 November 2021 10:52
    +3
    Kutipan: Binduzhnik
    Vasya, apakah Anda punya sesuatu untuk dikatakan tentang topik itu?

    Pada topik Izya! Anda adalah penghasut Amerika. Apa yang kamu lakukan (lakukan) di sini. Untuk siapa Anda mencoba dan siapa yang Anda layani di sini? Tidak cukup situs Amerika-Israel untuk (orang pintar)?
  • Albert Offline Albert
    Albert (Albert) 20 November 2021 20:57
    +1
    Dan itu benar! Penangkapan Kyiv adalah inti dari semua "penegakan perdamaian"!
  • Semyon Sukhov Offline Semyon Sukhov
    Semyon Sukhov (Semyon Sukhov) 21 November 2021 13:50
    0
    Ukraina harus dilikuidasi sebagai negara ... Jika tidak, akan selalu ada Yanukovychs dan Poroshenkos yang, untuk kepentingan pribadi mereka, akan mengkhianati baik penduduk Ukraina dan Rusia ....
  • Viktor Zakharov Offline Viktor Zakharov
    Viktor Zakharov (Victor Zakharov) 21 November 2021 22:04
    0
    Ini adalah harga untuk kapitalisme bodoh yang kita naiki dengan telinga kita 30 tahun yang lalu. Kami memiliki negara kami sendiri, ideologi kami dan kepercayaan kami sendiri, kami memiliki hukum dan aturan kami sendiri, kami memiliki kekuatan Soviet. Sekarang kami bermain di lapangan asing dan menurut hukum asing. Pejabat kami menyimpan uang dan properti di Barat, karenanya hasilnya - kekalahan, tunduk pada Barat, kebijakan liberal dan pengecut.
    1. Penyerangan Offline Penyerangan
      Penyerangan (Serangan) 23 November 2021 13:33
      +1
      Benar! Kami adalah negara kapitalis biasa, 90% terintegrasi ke dalam ekonomi dunia, meskipun begitu pertanian yang dipuji sepenuhnya bergantung pada impor (dari stok pembibitan, benih, hingga premix, vitamin, peralatan, dll.). Dimungkinkan untuk merebut setidaknya seluruh Eropa dalam jumlah besar, hanya apa yang akan kita beri makan orang besok, kita tidak akan dapat menjual atau membeli apa pun, oleh karena itu selalu ada penahanan, penyeimbang, tawar-menawar, dan bukan penyerahan Tbilisi.
      Bagaimanapun, pada umumnya, apa yang terjadi dengan Ukraina: kami mencoba menunjukkan kepada Barat zona kepentingan kami, tetapi mereka tidak mau mendengarkan. Bahkan Cina, dengan kekuatan ekonominya, ditempatkan di tempatnya.
  • samudra969 Offline samudra969
    samudra969 (Leonida) 22 November 2021 13:03
    +1
    Penulis, seperti biasa, terlibat dalam pembatasan. Jawab saya pertanyaan ini. Dan siapa yang akan memberikan utang Ukraina sebesar 90 miliar. Masalah ini antara lain telah dibahas antara Putin dan Biden selama satu tahun sekarang. Dan mereka (Amerika) akan menggabungkan kehancuran sejak lama.
  • Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.